Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

100В туда пойдет от системы зажигания, от всевозможных клапанов с огромной индуктивной составляющей, мощные реле и проблемами в проводке. Супрессор тоже не идеальный, 19В супрессор только начнет открываться в районе 30В, а под действием тока напряжение на нем может вырасти до 40В. Супрессор конечно обязателен, но и стабилитрон в затворе тоже необходим. Это будет последний рубеж защиты.
Можно конечно обойтись без этого всего хлама, и даже некоторое время схема проработает, а потом в прекрасный момент пробъёт затвор транзистора и начнутся спецэффекты вплоть до пиротехнических.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Постоянные времени прикиньте исходя из тока потребления. Нет смысла их делать большими...

Alexeyslav, вы излишне драматизируете ситуацию. Если у вас и есть 100-вольтовые выбросы, то никакая аппаратура в вашем автомобиле не жилец, если только она не на реле. Ну, а если и выбросы есть, и жилец, то у меня всё-равно не возникает никакого желания защищать от 100 вольт все подряд компоненты внутри устройства по банальной причине, что я это буду делать в одном единственном месте, легко и просто, а супрессор - всего лишь последняя ступень этой защиты, когда вообще всё, практически трындец. Нет никакого смысла защищать какой-то транзистор, когда всё остальное покрылось пеплом...

Кстати, проверил супрессор - вы ошибаетесь насчёт напряжений...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Любая автомобильная аппаратура рассчитана на такие всплески напряжения в бортсети. Любители не учитывают этого факта, и у них часто стаёт всё пеплом. Одной микросекунды достаточно чтобы уничтожить полевик.
Супрессор в схемах, это лишь первая линия обороны.
В каком-то вшивом модеме, и то фактически 4 линии обороны - разрядник на входе, два стабилитрона последовательно по тракту на горячей части и ограничивающий диод после развязки.
Нет, можно конечно вообще без защит ездить только не удивляйтесь что полевики будут периодически гореть.
Кроме опасности со стороны бортсети, есть еще статика.

Для надежной работы все защиты нужны.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

А как магнитолы работают? :)) Дроссель по входу, кондёры, ничего сверхъестественного, никакой чёрной магии. Вот уж от всплесков (иголок) по питанию можно LC-фильтром защититься.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Я ответил выше. Повторю - не в том месте вы пытаетесь навязать защиту. Защиту ставят в другом месте, но речь вообще изначально не об этом...

Верно, hybroid, именно так и фильтруется всё, что нужно. И отфильтровано и предохранено всё должно быть на клемме питания прибора, задолго до этого несчастного полевика...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Ну да, ну да... уже дроссель откуда-то взялся... конденсатор... не надо правила игры переписывать. В магнитоле нет никаких дросселей, стоит там все тот же супрессор и предохранитель. Он банально меньше необходимого для защиты дросселя.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 07:14:58

Сообщение Dmitry888 »

Запугали вы меня. Пойду дорабатывать схему, поставлю перед стабилизатором дроссель и супрессор.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Alexeyslav писал(а):В магнитоле нет никаких дросселей, стоит там все тот же супрессор и предохранитель.
А чё это за хуштука тороидальная на трёх первых нагугленных фотках?
http://www.go-radio.ru/images/platasmd.jpg
https://b-a.d-cd.net/48328cu-960.jpg
http://monitor.net.ru/forum/files/thumb ... ___356.jpg

Никто правила игры не переписывает. Работает коллективный разум. :)
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 07:14:58

Сообщение Dmitry888 »

Проверил схему на реальном "железе" , работает! Только напряжение получается пониже: 11,57 В. Еще почему-то в состоянии откл. На выходе отрицательный потенциал около 3В , но ток очень слабый.
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 07:14:58

Сообщение Dmitry888 »

Всем привет!
Нашёл похожую схему в книге С.М.Рюмик, 1000 и одна микроконтроллерная схема, Выпуск 2.
Изображение
Отличается от приводимой здесь схемы резистором R3, для чего он? И всё-же объясните как рассчитать номиналы резисторов в этой схеме:
Изображение
Кстати, вот еще вариант на "цифровых" транзисторах:
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

R3 в той схеме образует при открытии VT1 совместно с R2 делитель на 2. Таким образом на затвор попадёт только половина питающего напряжения, за вычетом падения Uкэ биполяра.
Если так необходимо именно рассчитать, то вооружайся даташитом на полевик, бери там необходимый заряд для затвора и считай. Для данной схемы не очень-то принципиально, т.к. нету хоть какой-то высокой частоты переключения.
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 07:14:58

Сообщение Dmitry888 »

Спасибо за ответ! Не вредно ли для полевика напряжение на затворе 12В?
Еще, уважаемый Slabovik , по этой схеме:
Изображение
рекомендовал номиналы резисторов:
R1 - 3.3K;
R2 - 2.2K;
R3 - 1K;

почему именно такие номиналы?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 07:47:39
Откуда: Уфа

Сообщение Psych »

Dmitry888 писал(а):Не вредно ли для полевика напряжение на затворе 12В?
Absolute maximum Vgs +-20V
Dmitry888 писал(а):по этой схеме
Между Q1 и Q2 резистор ом так 150-200.
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2015 07:14:58

Сообщение Dmitry888 »

Psych писал(а):Между Q1 и Q2 резистор ом так 150-200.
А зачем?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 07:47:39
Откуда: Уфа

Сообщение Psych »

Dmitry888 писал(а):А зачем?
Затвор полевика - это конденсатор. Разряженный конденсатор - это коротыш.
Хотя можете и не ставить..для вашей задачи это только рекомендация.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)

Сообщение DX168B »

Dmitry888 писал(а): Изображение
Собственно и я с вопросом по абсолютно аналогичной схеме.
Имеем аналогичную схему. Только транзисторы другие.
P-канальник:
Vds = 60V
Vgs(max) = 20V
Коммутируемое напряжение - до 35 вольт.
Как я понимаю, есть риск угрохать затвор при первой же коммутации?
(так как потенциал между затвором и истоком будет больше, чем Vgs(max))
Можно ли, врезав стабилитрон между затвором и коллектором, решить эту проблему?

UPD: Вопрос отпадает. Врезка резистора вместо предложенного стабилитрона решает проблему.
Напряжение на полученном делителе падает до безопасного уровня. При этом МОСФЕТ открывается нормально.
Главное, чтобы оно попадало в диапазон Us - Vgs(th) ... Us - Vgs(max)
Там у меня еще кондюк стоит для задержки отключения. Теперь еще и его емкость снизил,
что позволило поставить кондюк, меньший по габаритам.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 18:32:07
Откуда: Беларусь, Гомель

Сообщение nozyl »

Доброго времени суток

Помогите рассчитать резисторы по схеме:
Изображение

Vcc 12v. 1 сегмент потребляет 100ma (12v) (при нагреве 110ma) транзисторы КТ814 КТ815.

Заранее Спасибо
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20141
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

А где резисторы, ограничивающие ток сегмента?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 18:32:07
Откуда: Беларусь, Гомель

Сообщение nozyl »

Вы про нижние ключи ? NPN 300 om
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20141
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Так тут и рассчитывать нечего. Главное чтобы сегменту току по h21э хватало.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»