БП из LED Power Driver

[kinesis]

добрый день!
делаю одно простое устройство на attiny13, и для питания решил применить Led Power Driver Suppy который выдает 12v 3W
очень похож на такой:

но attiny отказывается с ним работать по каким-то причинам, хотя между ними стоит стабилизатор 7805, и конденсатор на 100нФ, напряжение стабильно 5в.
от другого адаптера или от БП компьютера схема работает нормально, так что решил проблема в этом блоке.

схемы его нет, но судя по виду там всего один диод на вторичной обмотке трансформатора. я припаял ко вторичной обмотке диодный мост (не отключая диод на плате), и запитал свою схему. без эффектов не обошлось был сильный БАХ, и БП разлетелся на куски, ну и все остальное тоже выгорело.
почему такое произошло? на такие блоки нельзя ставить мост?

хочу использовать данный блок, только потому, что он маленький по габаритам, а больший не влезет в корпус.
что можете посоветовать? 12в нужно для реле, которое управляется тинькой.

[Gudd-Head]

почему такое произошло? на такие блоки нельзя ставить мост?

Нельзя. Читайте про обратноходовые преобразователи.

Реле есть на 5 В, тогда можно будет взять (любую) зарядку для телефона.

[kinesis]

ясно, про преобразователи почитаю.
реле у меня на 220в 16А, а такого чтоб управлялось 5в я не нашел.

а можно ли как-то стабилизировать данный источник для питания attiny или даже не стоит пытаться?
очень редко, кстати, схема все же работает от этого питания.

[Gudd-Head]

Можно. Вообще говоря, после 7805 она уже должа была работать нормально.

[kinesis]

Можно. Вообще говоря, после 7805 она уже должа была работать нормально.

да, я тоже так думал!
я немного почитал про обратноходовые, может его надо чем-то нагрузить для нормальной работы?
что можете посоветовать для стабилизации в моем случае?
может стоит собрать другой источник питания? но я ограничен очень габаритами.
спасибо за ответы!

[Gudd-Head]

может его надо чем-то нагрузить для нормальной работы?

Может.
Хотя вы же говорите, "напряжение стабильно 5в".

[kinesis]

может его надо чем-то нагрузить для нормальной работы?

Может.
Хотя вы же говорите, "напряжение стабильно 5в".

после самого блока питания 12-16в, а после 7805 у меня 5.08в стабильно. но почему не работает схема именно с этим источником я как раз пытаюсь понять.
ставил электролиты до 2200мФ - не помогло.
возможно attiny ресетится и программа не выполняется в какой-то момент...
попробую для начала на другой прошивке помигать диодом и понаблюдать результат, может станет понятнее.

[Gudd-Head]

Для начала надо глянуть схему и топологию платы.
Есть у меня смутные сравнения...

И почитайте Правила Форума, особенно п.2.7

[kinesis]

схема простейшая, вот она:

[Gudd-Head]

Иии.... всего одна емкостишка на выходе КРЕНки? Добавьте туда электролит и
поставьте по 0,1 ещё: на входе КРЕНКИ, с Ресета на землю, между питанием МК и землёй как можно ближе к чипу... Ну и если глючит при срабатывании реле, можно шунтировать обмотку с транзистором.

[kinesis]

спасибо за советы!
на выход 7805 ставил дополнительно электролит 100мФ, на вход ее 2200мФ - тот же результат.
на ресет и землю не ставил емкости, но все что вы предлагаете обязательно попробую.
глючит не при срабатывании реле, до срабатывания даже не доходит, и реле я пробовал отключать из схемы.

[Fuser]

обычно эти лед драйверы слеплены на основе флайбэк микрух серии BP3102 .... BP3122... http://www.bpsemi.com/en/BP3102.asp и заточены под конкретную нагрузку, с контролем выходного тока(мощности). и если потребляемая нагрузкой мощность/ток начинают уходить от заданного - то ессно микруха уходит в рестарт, и выход питания начинает икать, от чего у вас ничего и не работает. попробуйте подгрузить выход еще чем-нить, чтобы нагрузка была поближе к этим 3w.
ну или пересчитайте обвяз микрухи для соответствия своей нагрузке

[kinesis]

никаких микросхем в этом источнике я не обнаружил, там диодный мост, 10003N, дроссель и еще мелочь...
но нагрузить попробую, у меня тоже мелькала такая мысль.
вчера вот не было времени всем этим заняться, надеюсь сегодня проверю все ваши советы.
спасибо!

[kinesis]

странная ситуация выходит.
сделал на беспаечной макетке аналогичную схему, запитал ее от того же блока, после 7805 поставил электролит и керамический конденсаторы, и все работает. без конденсаторов - не работает. аналогично с другой схемой на atmega8.
но, всё это не работает когда детали распаяны на печатной плате... (от другого источника +12в печатка работает)
почему такое происходит? нужна определенная разводка печатной платы?

[Gudd-Head]

нужна определенная разводка печатной платы?

Ну да, иногда бывает что разводка влияет.

[kinesis]

может есть какие-то рекомендации?
как мне переделать печатную плату, что бы она работала?
никогда раньше такого не предполагал даже.
вот как выглядит плата (в масштабе конечно):

[Fuser]

1. зря ты посадил минус тиньки прямо на силовой проводник, который идет на реле
2. попробуй долепить 0.1мкф смд керамику прямо на +12 - GND входные площадки и еще одну на выходе 7805, от левого вывода кондера(+) на землю.

[kinesis]

Fuser, спасибо за помощь!
без подключенного реле схема ведет себя аналогично, я проверял. т.е. тут не происходит запуска,а не сбой по срабатыванию реле.
конденсаторы 0.1мкф керамические я пробовал подключать в указанные точки, правда не smd...
так же пробовал конденсатор на ресет-землю, так же без результата.
мистика!