Были ли американцы на луне?

[Андрей Бедов]

...и только в прошедшем времени.

Почему же?
Плёнку с записью высадки на Луну крутили в прямом эфире более чем на двухмиллиардную аудиторию Земли.

[a5021]

А какая проблема прокрутить такую же "запись" с Брюсом Вилисом верхом на астероиде? Еще и правдоподобнее будет выглядеть.
Нет никакого смысла обсуждать кадры и снимки до тех пор, пока двигатель и носитель не будут доступны для изучения всеми желающими. Не обязательно в форме физического доступа к реальным образцам. Если американцы утверждают, что летали на них, то пусть опубликуют все ТТХ и полное описание конструкции с иллюстрациями. С одной стороны это будет популяризировать американские достижения, а с другой, положит конец нападкам скептиков. Почему-то в свободном доступе имеется почти полная информация по предшественнику F-1 (Н-1), по линейке двигателей, которые создавались после F-1, но сам F-1 продолжает оставаться полностью секретным. Объяснения насчет того, что F-1 и на сегодняшний день является каким-то вундер-ваффе, отчего его конструкцию держат в полном секрете, не выдерживают никакой критики. Советский РД-171 превосходит F-1 по всем характеристикам и ни разу не является секретным. Лишь слегка уменьшенную его копию под названием РД-181 покупают нынче американцы, в комплекте с эксплуатационной и конструкторской документацией.

[-serg-]

Почему-то в свободном доступе имеется почти полная информация по предшественнику F-1 (Н-1), по линейке двигателей, которые создавались после F-1, но сам F-1 продолжает оставаться полностью секретным.

Это обстоятельство имеет место быть. Американцами неукоснительно соблюдается принцип - смотреть можно, трогать руками и задавать вопросы нет. Хотя за пол века агрегат утратил актуальность.
http://www.youtube.com/watch?v=kgJCC_Pt7vo
Более того ведётся работа по извлечению двигателей со дна Атлантики (глубины свыше четырёх километров). http://www.youtube.com/watch?v=kQwV_8BeaQg#t=13 Все экземпляры взяты под контроль.
Можно предполагать, что если никто не захотел заплатить за F-1, США решили сделать всё возможное, чтобы даром не взяли.
Остаётся не выясненным вопрос о пленных фашистах, их участии в программе, стремительное исчезновение из всех проектов и дальнейшая судьба.
Впрочем это социальные и политические аспекты, не относящиеся к технической стороне дела.
P.S. любопытный фильм, с освещением затруднений Apollo-6 и работа миссии Apollo-8. http://www.youtube.com/watch?v=mucb4Ttt1oY

[Андрей Бедов]

P.S. любопытный фильм, с освещением затруднений Apollo-6 и работа миссии Apollo-8.

-serg-, я конечно понимаю, что в наше время владение английским является нормой, но вот у меня немножко "не сложилось" - я понимаю примерно 60% англоязычной речи на слух (с текстом проблем нет).
А мой личный синхронный переводчик как-раз в отпуске.

Ссылки на фильмы нужно предоставлять с учётом возможностей массовой аудитории.

[-serg-]

Так ведь альтернативы нет. У нас такие материалы показывать стесняются и версии с русским переводом не случилось.
Я на слух вообще ничего не понимаю, кроме общих мест...
Но здесь важны не эмоциональные воспоминания матёрых зубров, о делах минувших дней (гуманитарный аспект), а видеоряд натурной техники, работа с оборудованием и кухня их космической мануфактуры (инженерно-технический, прикладной аспект).

[MIF]

Если бы кто-то жил на Луне, к примеру лунатики рыли тоннели из кратера в кратер, то прежде чем принять гостей из США, раскурили бы трубку мира с индейцами Америки и поговорили за здорово живёшь.
Представляете результаты такой беседы?

Первый вопрос индейца (затяжка) - "ну и сколько вас там на Луне"... потом ностальгически (затяжка) "ХООЙоо и нас столько было когда-то..." (трубка пых-пых)
Потом, как в анекдоте, третьим раскуривал с ними трубку латыш - "ХООЙоо и нас столько было, пока не пришли американцы в 1990..." (трубка пых-пых-пых)
За лунатика сами ответ допишите.


КАР. В моём варианте, лунатик быстро вкурил, сел в тарелку и смотал удочки, прилетев написал объявление на обратной стороне воткнутого в Луну американского флага:
"Moon closed! Fly around for 50 parsecs!
Да и огурчики захватите!"

[crocodil]

Пройдет лет 20-30 и возникнет очередной вопрос:
Были ли американские роботы на Марсе??
..Скажут, что все видео и фото - постановочные.
Делались с помощью того двойника Кьюриосити, что остался на Земле.
Это ведь дураку понятно, верно??
В 2011 году просто не было таких технологий для создания и запуска подобных роботов.
Найдутся 100500 изобличителей, которые докажут, что фото Марса поддельные, с неправильными цветами и вообще..
История опять повториться по кругу. Наши доводы (уже стариков) никто не захочет слушать...

[Андрей Бедов]

+!

[crocodil]

Может LRO подкинет пару новых снимков, что-бы "расставить точки над и"??
4 мая автоматическая межпланетная станция Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) выполнила маневр по смене орбиты. Теперь от южного полюса Луны зонд отделяют 20 км, от северного – 165 км. Придерживаясь прежнего курса, лунный орбитальный зонд мог приблизиться к южному полюсу спутника на 30 км.
«Мы снизили орбиту LRO и приблизили зонд к Луне. Этот маневр существенно не отличался от предыдущих, поэтому команда миссии точно знала, что нужно делать», - говорит Стив Одендаль (Steve Odendahl), руководитель миссии LRO из Центра космических полетов Годдарда агентства НАСА в Гринбелте, штат Мэриленд.
Например некоторые из этих: http://spaceref.com/onorbit/lunar-recon ... sites.html
в лучшем качестве,
.. Это уже не первое снижение орбиты, но снимки ведь могут получиться лучше? (к примеру, под другим углом)

[terio007]

Такая актуальная тема и всего 41 страничка...
Вот ссылочка на ветку профильного форума, где наши славные патриоты бьются за правду со сторонниками версии о настоящем полёте янки на Луну.
Пока боевая ничья, но сколько интересного друг о друге узнали самые пылкие ораторы
http://www.forumavia.ru/forum/9/8/38734 ... ount=11536

[Brigadir]

Пройдет лет 20-30 и возникнет очередной вопрос:
Были ли американские роботы на Марсе??
[:

Видите ли, дорогой Крокодил, рОбота забросить на соседнюю планету намного легче, нежели свозить туда человека (хотя бы одного) и вернуть его потом домой. Для робота - это "билет в один конец", ему не надо везти запас воздуха для дыхания, запас воды и еды, унитаз, душ и бабу для развлечений...Отсюда следует, что масса корабля, количество топлива для доставки , радиационная безопасность и т.д. и т. п. для транспортировки автомата (робота, лунохода, марсохода и т. п. ) = намного скромнее.
Я не буду больше обьяснять, почему Американцам была недоступна Луна в те годы (да и сейчас это для них просто невозможно), хватит спорить. Веришь? Верь! А я , лично , уверен, что навешали лапшу лохам!

[Brigadir]

Даже такая простая вроде бы операция, как взлет с поверхности Луны и пристыковаться к "мамке" , чтобы потом вернутся на родную Землю = чрезвычайно сложная, ибо пилот не может при взлете управлять адекватно своим аппаратом (дикая перегрузка), а команды с Земли (с ЦУПа) доходят с дикой задержкой и то не всегда доступны. (радиотень за Луной , например).
Надо взлететь, взять правильное направление, чтобы орбиты посадочного модуля и мамки совпали, сравнять скорости...надо догнать, набираешь скорость = аппарат уходит на более высокую орбиту, тормозишь = уходит ниже расчетной орбиты...как быть? Да НИКАК! А угадать в сторону Земли тем более сложно. чуть не рассчитал и пролетел мимо! Сколько можно обьяснять очевидные вещи?
Но у Американцев всё вышло гладко без всяких тренировок: вчера спустились с пальмы, а сегодня уже на Луну троих свозили....бля...как в кино, ей Бо....Голливуд РУЛИТ!
Троих - это ладно....они "пошли дальше лапшу вешать" : взяли с собою Каддилак, ибо пешком по пыли лень скакать...покататься на колесах - это так КРУТО! Почему то не догадались и экскаватор отвезти для забора Лунного грунта! А чо? Сатурн ведь 60 тонн возит...а хули там экскаватор? Всего то тонн 10...

[MIF]

Луна нам пока совсем не нужна.
Туда гонят народы власти нескольких стран, желающих подраться ещё и на Луне.
Других причин лететь туда при наличии бомжей и таких цен на продукты просто нет.

Если за орбиту нас гонит война, вражда, то что мы туда принесём, "свой" ядовитый характер?
Кто нас там примет в объятия как Яценюка - верно такие же звёздные еврокомиссары.

КАР. Предлагаю Михалкову снять шикарный документальный фильм - Утомлённые Луной - о высадке русских на Луну. Пусть потом США деньги тратит и голову ломает были мы там, есть и сколько там наших городов.

[a5021]

Пройдет лет 20-30 и возникнет очередной вопрос:
Были ли американские роботы на Марсе??
Скажут, что все видео и фото - постановочные.

А вы не знаете, почему никто не ставит под сомнение наличие на луне автоматов, на вроде наших "Лун" или американских Сервейеров? Времени вроде дофига прошло. Следуя вашей логике, давно пора поднимать бучу. Они там с начала шестидесятых. Все отведенные вами сроки (20-30лет) уже давно вышли. Больше того, американский "Вояджер-1", с 1977 года, как улетел, так до сих пор держит связь и шлет порой весьма неожиданные для современной науки данные. Он достиг уже конца солнечной системы и вышел в межзвездное пространство, а конспирологи даже не почесались хоть что-нибудь тявкнуть в его адрес. Давно бы пора объявить, что из подвалов ЦРУ сигнал идет.

Вояджер-1 давным-давно отработал все положенные сроки, но до сих пор шлет информацию, от которой ученые мужи долго чешут репы. А американские астронавты, бывшие, якобы, шесть раз на луне, побегали там, попрыгали, погоняли на драндулете и потрясли флагом, но научная ценность этих экспедиций бесконечно стремиться к нулю. Американская звездная эпопея не сообщила науке практически ничего нового, чего та не знала. Так вообще когда-нибудь бывает? Прилетели на Луну, а там нет ничего. Ну совсем ничего. Ага.

[crocodil]

При хорошем стечении обстоятельств получить ответ (которому мы будем верить, а то LRO сует нам какие-то отфотошопленные фотки, уже со следами амеров) на вопрос темы можно будет через
6 лет.



Главное, что-бы не получилось так, как получилось с Фобос-грунт, Марс-96, Фобос-1, Фобос-2 и т.д.

[Андрей Бедов]

...а то LRO сует нам какие-то отфотошопленные фотки, уже со следами амеров...

[Rokl]

При хорошем стечении обстоятельств получить ответ (которому мы будем верить, а то LRO сует нам какие-то отфотошопленные фотки, уже со следами амеров) на вопрос темы можно будет через 6 лет.

Сомнительно очень, если судить о теперешнем положении дел, возможно никогда.

Главное, что-бы не получилось так, как получилось с Фобос-грунт, Марс-96, Фобос-1, Фобос-2 и т.д.

Не смешивайте российские беспереспективные потуги (Фобос-грунт, Марс-96) с Советскими АМС. Кстати, Фобос-2 таки выполнила часть полетной программы, достигла окресностей Фобоса, вышла на его орбиту и прислала Фотки Фобоса.

[tvitaly1]

Конечно, американцы на Луне не были.


Вот, требует доработки, ну что зря бисер метать
http://tvitaly1.narod.ru/TKP.pdf

[Brigadir]

Смотрю тему подняли...мелькнула шальная мысль: Американский Авианосец высадил десант с танками на Луну...Посмотрел...не высадили...на сердце отлегло...

[a5021]

Доказательство своего пребывания на луне американцы могли бы осуществить множеством различных способов, но ни одним из этих способов они никогда не воспользовались. Это довольно странно, если предположить, что у них имеются железные доказательства. Например, НАСА утверждает, что в ее хранилищах находятся 378кг лунного грунта, часть которого в виде камней довольно большого размера. Одним единственным мероприятием можно было на весь мир опять напомнить о грандиознейших достижениях американской нации и навсегда посрамить скептиков, если бы этим мероприятием стала конференция с публичной демонстрацией всего объема лунного грунта, с доступом к нему специалистов от науки из разных стран. Чтобы была возможность изучить породу вблизи, осуществить съемку, спектрометрию, какие-то другие экспресс-способы определения происхождения грунта. Совсем бы великолепно было, если бы ученые смогли увезти с собой по маленькой частице лунных камней, срезанной с любого крупного лунного камня по их выбору. Американцы утверждают, что хранят эти камни до того времени, как появятся более продвинутые методы их изучения. Только если отнять от этих 378 килограмм грамм двести, то будущие сверхсовершенные методы от этого никак не пострадают. Выходит, что-то мешает американцам явить эти 378кг на суд научной общественности и разом покончить со всеми подозрениями.