Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Тика
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 07:26:36

Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Тика »

Как бы импульсники не восхваляли, это не мешает сделать неэффективными. На мой взгляд, такие схемы как эта:

Изображение

имеют от силы 70-80% КПД, что для питания от аккумуляторов, плохо.

Планирую сделать однотактный преобразователь на микросхеме KA7500B, 24->5,5 в с максимальным током в 2 ампера. Полевик КП723А, с фронтами никогда проблем не было, ШИМ'ил на частоте 20 килогерц таким полевиком автомобильные фары в сумме на 10 ампер, грелся еще меньше, чем в просто открытом режиме. С диодами были сомнения. Оказывается, шоттку можно ставить в параллель для снижения падения (два диода с падением 0,26 вместе показывают уже 0,2 в). Далее, мне не ясна логика скважности импульсов, когда делал свой первый импульсник на NE555 и ШИМ был через биполярник, то транзистор сильно перегревался, если был перебор с коэффициентом заполнения, но полагаю, это перенасыщение сердечника. Как это определяет схема KA7500B, ума не приложу.

Вторичную обмотку всегда мотал максимально толстым проводом, имеет ли это смысл? Вместо электролитических конденсаторов я бы поставил нечто вроде К53-19, а вместе с ними парочку КТК или пленочные.
Реклама
Аватара пользователя
terio007
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение terio007 »

Вторичную обмотку всегда мотал максимально толстым проводом, имеет ли это смысл?
На приведенной схеме обмотка дросселя одна, поэтому вторичной быть не может.
Дроссель считают по размерам сердечника и количеству витков с запасом.
После чего заполняют максимально толстым проводом, возможным для данного количества витков.
Ещё лучше выполнить намотку жгутом проводов мелкого сечения.
Как это определяет схема KA7500B, ума не приложу.
Ничего схема не определяет.
Она тупо увеличивает время открытия ключа до достижения заданного напряжения на нагрузке.
Просто правильно рассчитайте параметры дросселя понижающего преобразователя.
Методику расчёта найти так легко, что сможете пожалуй справится с этой задачей самостоятельно...
Транзистор КП723А на ток в пару ампер пойдёт на ура без радиатора, шоттки ставьте один на 3А, конденсаторы можно электролиты, желательно низкоимпедансные.
В крайний случай зашунтировать электролиты ВЧ керамикой небольшой ёмкости.
И кпд 90 % вполне реален без геммороя.
Помню на понижающем 12В-6В, с током в 1А лет 12 назад вытянул на 94,5%.
Правда был простейший стабилизатор релейного типа, работающий на постоянную нагрузку - велофару.
Реклама
Тика
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 07:26:36

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Тика »

Неправильно поняли. Та схема чисто как пример, который мне кажется сомнительным. Собирать буду нечто вроде этого : https://pp.vk.me/c622627/v622627961/dfd ... B9kwLg.jpg

с Ш-образным трансформатором. Что забавно - с NE555 и кривизной рук, они перегревались меньше, чем кольца.

Но остается проблема с тем, чем питать затвор. В блоках питания ATX, если правильно помню, до сих пор используются отдельные трансформаторы на блокинг-генераторах, которые питают микросхему и из них же через 7805 выпрямляется дежурка.
Аватара пользователя
terio007
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение terio007 »

Но остается проблема с тем, чем питать затвор.
Как нарисовано, от выхода 494.
Вы же не собираетесь 494 запитывать от 40В???
Потребление 494 при питании 15В не более 10мА.
Рекомендую поставить обычный стабилитрон или супрессор на 12В с резистором обеспечивающим ток 15мА от источника 40В и запитать от него 494.
Разумеется поставить по питанию диодик и приличный электролит по +12В.
И тогда с драйвером затвора никаких проблем.
Он просто не нужен, микросхемный драйвер вполне приличный для вашей конструкции.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Тика
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 07:26:36

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Тика »

А разве там стоит нормальный драйвер? Обычно, если имею дело с ШИМом на индуктивную нагрузку, то ставлю такое Изображение

И насчет резистора с стабилитроном. На вскидку будет 500-700 Ом. Сомневаюсь, что на частотах в 50-60 Кгц будут нормальные фронты.



Трансформатор взял такой:
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Пилот »

Вы хоть различаете разницу: трансформатор и дроссель? :shock:
Реклама
Тика
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 07:26:36

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Тика »

Может и не особо дружу с радиотехническим сленгом и терминами, но не настолько некомпетентен, что бы не отличить дроссель от трансформатора.
Аватара пользователя
terio007
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение terio007 »

А разве там стоит нормальный драйвер?
В 494 вполне приличный драйвер выхода.
Лучше чем вами нарисованный.
И насчет резистора с стабилитроном. На вскидку будет 500-700 Ом. Сомневаюсь, что на частотах в 50-60 Кгц будут нормальные фронты.
На вскидку примерно 1,5кОм (ток 16 мА).
Вы не забыли, что задали входное напряжение 40В?
А фронты будут хорошие, куда им деваться.
Тика
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 07:26:36

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Тика »

Точнее, в диапазоне от 12 до 40.

Кстати, почему зачастую выводы схемы цепляют на PNP транзисторы? То же самое наблюдаю и на первой схеме.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Телекот »

terio007 писал(а):В 494 вполне приличный драйвер выхода.
Лучше чем вами нарисованный.
Полная ерунда, в 494 однотактный выход. И он не предназначен для работы с полевиками. В этой схеме полевик закрывается только через резистор 1к, что очень долго. И транзистор закипит.
Нужно ставить разрядный транзистор. А что лучше всего использовать вместо 494 UC3842 в ней хоть ограничитель есть и нормальный драйвер, все равно используется однотактный режим.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение charchyard »

схемка на p-n-p биполяре простенкая, но эффективная. она работает только на разряд затворной емкости. тгр или драйвер спадом управяющего открывает транзистор малым током базы, а емкость мигом разряжается током h21э*Ib. если снаббер к-э иджибити стоит, то Uкэ будет расти при уже нулевом Ic...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Тика
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 07:26:36

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Тика »

В общем, вот мой набросок:

Изображение

Ошибки есть и явно грубые, т.к не вполне понимаю логику работы выводов. А всего то нужен однотактный преобразователь с выходной стабилизацией.
pcb432
Мудрый кот
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Откуда: Kazan

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение pcb432 »

не вполне понимаю логику работы выводов
А что мешает почитать даташит на TL494.
Есть и много на русском про нее.
Использование ИС семейства TL494 в преобразователях питания
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение hybroid »

Схема говно и работать не будет. Автору читать про step-down.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Телекот »

Трансформатор надо включать в в сток транзистора, а не в исток. Зачем вам 494, возьмите UC3842 она специально заточена под управление полевиком.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
terio007
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение terio007 »

Вот он, лучший в мире драйвер!
Аж два!!
СпойлерИзображение
Тика
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 07:26:36

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Тика »

С драйверами полевиков и прочим сам разберусь. Что с обвязкой?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20174
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Martin76 »

Тут не с обвязки нужно начинать... Вы во главу угла хотите поставить эффективность, а ключ такой выбрали и так включили, что он будет иметь огромные потери, снижая этот ваш К П Д. 12 В на затворе, на истоке будет на несколько меньше, на стоке 24, вот и считайте .
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Телекот »

Тика писал(а):Что с обвязкой?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2388958
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Тика
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2015 07:26:36

Re: Как не запороть КПД понижающего ИБП?

Сообщение Тика »

Просто схему с путаницей начирикал. Хотя врубая в исток, напряжение в 24 вольта станет не критичным для затвора. Полевик могу поставить послабее, например КП707Д.
Ответить

Вернуться в «Питание»