Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Сергей Чикуров
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:24:25
Контактная информация:

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Сергей Чикуров »

Microtech писал(а):
Сергей Чикуров писал(а):Хорошего приемного метала, один мой знакомый утверждает что самая хорошая антена из ртути.

Из ртути сложно сделать проволоку и закинуть её на дерево. :)) Советую использовать медь или алюминий, гораздо удобнее и прочнее.
Размышление такое: способны ли пары ртути разносится ветром и создавать в воздухе некий канал с пониженным сопротивлением? Может ли оно как-то влиять на радиосвязь? Бред, наверное :facepalm:


Технически ничего сложного, Стеклянная трубочка наполненная ртутью, со впаянным в нее электродом и все. А насколько она эфективная утверждать не буду, я человек практик, пока не увижу не замеряю... это не более чем гипотеза.

А создавать передачу сигнала таким способ, не надежно и не рационально. Я слышал про нейтрино, передача направленного сигнала, которое проходит через любые препятствия с солидной скоростью без искажений, по предварительной инфо, штука интересная..
Сергей Чикуров
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 10:24:25
Контактная информация:

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Сергей Чикуров »

Hand-Maker писал(а):
мое мнение что магнитный цилиндр, с определенным направлением полюсов, значительно увеличит получаемый на антену сигнал
Постоянный магнит ничего не изменит. Потому как он создает стационарное магнитное поле. Антенна же принимает только переменную составляющую. Среда распространения электромагнитных колебаний остается однородной и анизотропной даже при воздействии весьма сильных магнитных полей. Кроме того существует принцип суперпозиции полей. Сложив все эти факторы, мы получаем ответ: применение магнита не изменит чувствительность антенны.

Примерно аналогичная ситуация: если нарисовать на биллиардном столе стрелочки по направлению к лункам, то шары от этого точнее закатываться не будут.

Я надеюсь что творческого человека пропущеная буква, не станет преградой для пониманию сути сказаного.
(и кто бы говорил!!) Я тоже надеюсь. Мало того, я действительно при беседе не обращаю внимания на это, хотя прекрасно вижу и орфографические ошибки, и пунктуацию, и опечатки. Но меня возмутило, что вы ткнули меня носом в несуществующую ошибку. Инцидент исчерпан?

ГМО -- это по-моему просто новомодая струя. Знаете, есть фраза "бросьте им кость". Типо отвлечь от насущных проблем и переключить внимание на что-то другое. А также под видом исследований или борьбы с "бедой" требовать финансирование. Особенно доставляет лейба "безГМО" на бутылке минералки.
Проблемы со здоровьем у женщин и особенно у подростающего поколения надо связывать прежде всего с образом жизни и с питанием. Мы реально не можем контролировать, ЧТО ИМЕННО положил производитель в тот или иной продукт, а возможность выбора зачастую ограничена.
Теперь образ жизни: вспоминаю свое детство. В соседнем саду яблоки и вишня-черешня дозревать не успевали. В пору орехов все ходили с черными лапами и мордами. Какая нафиг гигиена?? С утра на улицу выскочил, целый день то по саду, то к болоту жаб ловить, то по подвалам-чердакам. А там попутно то щавеля с огорода, то морковки немытой... С собаками-котами дворовыми в обнимку... и хоть бы кто-то заболел!!! А сейчас смотришь -- они блин по домам сидят за компом!! Во дворе толпятся -- пялятся в планшеты или мобильники... они даже не разговаривают!!!! Вишня висит сохнет, орехи уже на землю падают -- они не знают, что это можно поднять и съесть!!! И все чаще слышится: "а мне нечем заняться..." Вот и болеют всем подряд, вот и гибнут на физре (искренне жаль), тупеют...

ппц, извините, наболело... Короче не в ГМО беда, а в головах да в принципах ведения продуктового бизнеса: главное прибыль, а на потребителя насрать.


Инцидент исчерпан, и я не в коем случае не хотел задеть Ваши чувства, у меня просто тормозит интернет волнами печатает нормально а потом подвисает и дальше работает нормально и те буквы которые нажимал не напечатались, так что не обессудьте за орфографию..

Насчет бильярдного стола немного мне кажется неудачный пример, который не отражает суть процесса. Тут более коректный пример будет такой, катится монетка мимо магнита, а потом молниеносно прилипает к магниту, с большей скоростью чем она катилась..

А на счет ГМО чуть выше предложил свою статью про ГМО и меня тоже смешат наклейки БЕЗ ГМО, особенно когда их вешают на ГМО продукт, что в нем нет ГМО...
Марин
Друг Кота
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 00:14:00

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Марин »

Сергей, на этом ресурсе есть человек, Владимир_1, который вполне разделил-бы ваши воззрения и смог-бы помочь в технической стороне Ваших задач.
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение DrAl »

Сергей Чикуров писал(а):А на счет ГМО чуть выше предложил свою статью про ГМО и меня тоже смешат наклейки БЕЗ ГМО, особенно когда их вешают на ГМО продукт, что в нем нет ГМО...
http://www.youtube.com/watch?v=b2TwwSTdX40 :sleep:
Котбазилио

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Котбазилио »

Андрей Бедов писал(а):Бросьте эту ерунду! Ртутная антенна - миф! Миф не в том, что сделать ее нельзя, а в том, что ее характеристики ничуть не лучше "обычной" антенны.
Суть ртутной антенны, по тем слухам, которые я слышал: в обычную антенну, которая сделана из трубок, налить ртуть. После этого счастье - показывают все каналы мира. Беда только в том, что спецслужбы (типа КГБ, ЦРУ) сразу "засекут" эту антенну и владельца посадят в тюрьму. .


И Вы правы. Глупее мифа, чем ртутная антенна, я не встречал.

Многие объясняют, что ртуть притягивает эл. маг. волны, тоже нет глупее мифа. Эл. маг. волну нельзя ничем притянуть. Так как в электромагнитной волне нет ничего электрического и магнитного. Это обычный фотон, который является частицей, но только маленькой, маленькой и летит он прямолинейно и гибнет, при встречи с чем либо. Но если это эл. маг. волна, то этот сгусток фотонов может отражаться, но при этом терять часть фотонов, а вот притянуть чем либо, её нельзя.

А вот материал, из которого состоит антенна, очень важен. Лучше всего серебро, потом медь и уже после алюминий. Ртуть же хуже чем простое железо. Даже одинаковая антенна из меди и железа имеет огромную разницу. Железная антенна безнадежно уступает медной антенне. И что уж тут говорить о ртути.

Сергей, а Вам скажу вот что: В космосе такая частота не пригодится. Вот почитайте это.

http://galspace.spb.ru/orbita/svaz.htm
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):Эл. маг. волну нельзя ничем притянуть. Так как в электромагнитной волне нет ничего электрического и магнитного. Это обычный фотон, который является частицей, но только маленькой, маленькой и летит он прямолинейно и гибнет, при встречи с чем либо. Но если это эл. маг. волна, то этот сгусток фотонов может отражаться, но при этом терять часть фотонов, а вот притянуть чем либо, её нельзя.

Твой поток сознания, Валера, расходится с ПРАКТИКОЙ.
1. Фотон (волна) летит совсем не всегда прямолинейно. Его можно легко отклонить. Для этого достаточно на пути волнового фронта поместить ГРАНИЦУ СРЕД С РАЗНОЙ ДИЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ИЛИ МАГНИТНОЙ ПРОНИЦАЕМОСТЬЮ.
На этой основе работают диэлектрические антенны, диэлектрические антенные линзы. На этой основе волна в атмосфере распространяется не только по прямой и не только через отражение.
2. В результате "встречи с чем либо" фотон никуда не гибнет. Потому что энергия вечна. Он либо ОТРАЖАЕТСЯ от этого "чего-либо", либо ПОГЛОЩАЕТСЯ этим "чего-либо", в результате чего происходит преобразование электромагнитной энергии падающей волны в тепловую или электрическую энергию. Но даже тепловая энергия имеет ту же самую фотонную природу. То есть имеет некий неделимый минимальный "кусок" энергии, называемый фотоном.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Hand-Maker »

у меня просто тормозит интернет волнами печатает нормально а потом подвисает и дальше работает нормально и те буквы которые нажимал не напечатались
:shock: :roll:
катится монетка мимо магнита, а потом молниеносно прилипает к магниту, с большей скоростью чем она катилась
Волна -- не монетка. К постоянному магниту она притягиваться не будет. Вот рассчитать и изготовить диэлектрический концентратор -- это ближе к телу, но боюсь компактным его не сделаешь.

Передача инфы по нейтринному каналу? Мы пока сами нейтрино ловим поодиночке и чисто случайно. какая уж тут передача.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/neutrino/newtrino_s/kam.htm
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Murlock »

Котбазилио писал(а):Это обычный фотон, который является частицей
не является.
Котбазилио писал(а):и летит он прямолинейно
не летит и не прямолинейно, а стремится занять ВСЁ пространство вокруг источника, со скоростью света расширяя область максимума вероятности своего обнаружения. КМ так говорит.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Котбазилио

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Котбазилио »

Murlock писал(а):не является.


Именно это безмассовая частица и ничто другое. Тоже самое, что и Вы, только немного меньше Вас.

Murlock писал(а):не летит и не прямолинейно, а стремится занять ВСЁ пространство вокруг источника, со скоростью света расширяя область максимума вероятности своего обнаружения. КМ так говорит.


Нет!!! Электромагнитная волна имеет прямолинейное строение (прямой вектор) и двигается прямолинейно, вращаясь вокруг своей оси. А её обнаружение везде, вокруг Вас, то это не электромагнитная волна, а много разных эл. маг. волн, сестры близняшки.

Это если Вас мама родила сразу 10000шт, то Вы все побежали в разные стороны. А конкретно одна эл. маг. волна, летит как брошенная Вами палка, которая крутится вокруг своей оси.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Murlock »

Котбазилио писал(а):Нет!!!
будете спорить с КМ?
Котбазилио писал(а):прямой вектор
это абстракция. абстракции не летают. кроме того, пока Вы не провзаимодействовали с фотоном, у Вас нет способа(и это принципиально!)определить куда этот вектор направлен. считается, что он(вектор) направлен сразу во все стороны одновременно(неопределённость). и куда "полетит" такой фотон? 8) но, после взаимодействия, Вы сможете найти этот вектор, только у Вас уже нету этого фотона, зато - есть другой. :)))
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):А конкретно одна эл. маг. волна, летит как брошенная Вами палка, которая крутится вокруг своей оси.

Вектор не может крутиться вокруг своей оси, потому что он - ПРЯМАЯ. А у прямой только ОДНО измерение. :tea:
Палка имеет ТРИ измерения, поэтому может крутиться вокруг оси. :wink:
Электромагнитная волна имеет ТРИ измерения и потому не может быть одномерным вектором.
Котбазилио

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Котбазилио »

Murlock писал(а):это абстракция. абстракции не летают. кроме того, пока Вы не провзаимодействовали с фотоном,


Эл. маг. волна, это не абстракция, а реально ощущаемая субстанция. И как она двигается в пространстве легко определить. И вот как.

Нужно рассматривать это в радиодиапазоне. Посмотрим на работу антенны.

Если возьмем два вибратора (диполя Герца) один активный, другой пассивный. эти два диполя расположим на расстоянии 0,2 лямбды друг от друга горизонтально. И в активный диполь отправим эл. маг. волну длинной (скажем) 20 метров. в тылу активного вибратора будет находиться пассивный вибратор. Если он будет находится на 0,2 дямбды от активного, это будет равно 4 метра. При этом расстоянии электромагнитная волна от активного вибратора будет излучаться вперед и назад. Разворачиваясь на 180 градусов эл. маг. волна полностью войдет в пассивный вибратор и произведет излучение, как вперед, так и назад. Что создаст усиление этого излучения на 6дб. Если же мы отодвинем пассивный вибратор вперед на 1 метр или назад на 1 метр, то усиление излучения будет не 6 дб, а (скажем) 5дб. В чем причина такого понижения усиления, да в том, что если мы отодвинули пассивный вибратор вперед, то при развороте эл. маг. волны, она окажется частично за П. вибратором и значит часть фотонов не будут излучаться пассивным вибратором. А если мы отодвинем пассивный вибратор назад, то при развороте эл. маг. волны на 180 гр. часть фотонов окажется перед этим вибратором и также не будут излучены, что и понижает таким образом усиление излучения такой антенной.

Вывод: Раз так критично расстояние между этими вибраторами, то это доказывает, что вектор прямолинейный и летит вращаясь вокруг своей оси. А если бы он летел плашмя, (не вращаясь) то тогда чем ближе элементы антенны друг к другу, тем больше было бы усиление.

И все остальные эл. маг. волны, которые пролетали чуть ниже или чуть выше пассивного вибратора, просто не участвовали в излучении пассивным вибратором.

Вот таким образом и доказали, что эл. маг. волна прямолинейный вектор и вращается вокруг своей оси.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Андрей Бедов »

:facepalm:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):Вот таким образом и доказали, что эл. маг. волна прямолинейный вектор и вращается вокруг своей оси.

:))) :))) :)))
В тундре живут олени и они едят ягель. Это доказывает, что дождь в Южном полушарии зависит от зарплаты Валеры Сученкина, потому что он живет в Иркутске.
:tea:
Котбазилио

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Котбазилио »

69.djvu
(41.12 КБ) 86 скачиваний
Вот посмотрите на расчет этого расстояния между элементами, если бы вектор эл. маг. волны не вращался бы, то никто бы не парился на такое точное расстояние между элементами. Да, на УКВ диапазонах применяют двойной разворот, (на 360гр) поэтому там чаще применяют расстояние в 0,3 или 0,4 лямбды, но на КВ это сложная конструкция, поэтому самое оптимальное расстояние, это 0,2 лямбды.

А Вам Марк, стыдно такое писать, когда Вы себя относите к радиоинженерам. Стыдно не знать такие азы.
Последний раз редактировалось Котбазилио Пн июн 08, 2015 13:25:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):Вывод: Раз так критично расстояние между этими вибраторами, то это доказывает, что вектор прямолинейный и летит вращаясь вокруг своей оси. А если бы он летел плашмя, (не вращаясь) то тогда чем ближе элементы антенны друг к другу, тем больше было бы усиление.

Расстояние между вибраторами определит набег ФАЗЫ между прямой и отраженной от вибратора волной. И если излучения пассивного и активного вибраторов синфазны в точке измерений поля, то произойдет сложение энергий и пассивное усиление В НАПРАВЛЕНИИ ТОЧКИ ИЗМЕРЕНИЙ.
При отклонении от этого направления произойдет расфазировка излучаемых вибраторами волн и падение амплитуды поля.
Кстати, отражателей может быть более одного и они могут быть смещены относительно активного вибратора. Это никак не изменит существа дела.
Последний раз редактировалось КРАМ Пн июн 08, 2015 13:25:26, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):А Вам Марк, стыдно такое писать, когда Вы себя относите к радиоинженерам. Стыдно не знать такие азы.

Мне не стыдно. Мне смешно.
Читать твою галиматью.
Котбазилио

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение Котбазилио »

Про фазы можешь писать при сдачи зачетов, там умудряются доказывать, что эл. маг. волна состоит из электро и магнито. И притом выглядит в виде синусоиды.

Чушь, которая ни в одни ворота не лезет. Нет в эл. маг. волне ничего электрического и магнитного. А значит и нечего там фазировать. Если принято то, что фотон - это частица, а эл. маг. волна - это фотонный пучок, то кто и как там определил разность потенциала и её магнитную составляющую. И притом придал ей форму синусоиды.

Я представляю, как километровая волна (а такие тоже есть) упирается в Землю, бурит её, а потом часть этой синусоиды вылазит и летит дальше. А Вам, Марк, советую и дальше верить подобной чепухе, если сами не можете рассуждать логично.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):Эл. маг. волна, это не абстракция, а реально ощущаемая субстанция.

А тебе никто и не писал, что волна является абстракцией.
Абстракцией является ВЕКТОР.
Математической абстракцией.
В общем случае под вектором понимают упорядоченный ряд чисел.
В геометрии используется частное определение вектора как N-мерного отрезка имеющего начало и конец.
Совокупность координат начала и конца, либо длины и углов относительно базиса и есть линейная матрица определяющая вектор в широком смысле.
Все это математическая абстракция, описывающая совершено разные физические модели и к внешнему виду самой физической модели не имеющая никакого отношения.
Так человек толкающий тележку прикладывает к тележке силу, которая описывается ВЕКТОРОМ. Но из этого не следует, что человек выглядит как прямолинейная палка...
:)))
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25149
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Нужна приемная антена на прием 8 герц... Кто знает?

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):Я представляю, как километровая волна (а такие тоже есть) упирается в Землю, бурит её, а потом часть этой синусоиды вылазит и летит дальше. А Вам, Марк, советую и дальше верить подобной чепухе, если сами не можете рассуждать логично.

А зачем в это верить?
В глупости не нужно верить.
В том числе и в ТВОИ глупости.
Монохромная волна (электромагнитная) километровой длины представляет из себя электромагнитное ПОЛЕ, фаза колебаний которого изменяется в пространстве по синусоидальному закону. И все. Ничего не нужно никуда буравить, Валера.
Магнитные и электрические поля вполне проницаемы для различных материалов.
Электростатический экран не экранирует магнитное поле
Магнитный экран не экранирует электрическое поле.
На низкой частоте колебаний экран малых размеров неэффективен. Поэтому на сверхнизких частотах Земля и даже океан становятся проницаемыми.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»