Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

R74 можно менять, можно параллельно ему припаять ещё, чтоб общее сопротивление снизилось, грубо до 72-68кОм. 817 оптроны имеют разброс да и сеть у всех разная. Больше важна не длинна 3 и 4 проводников, а место их подключения. Если брать DC +-около ключей, там будут помехи, лучше подпаивать на ноги электролитов.
Габариты двигателя зависят от оборотов, чем меньше тем больше (намотка статора).
Реклама
111284
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 17:24:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 111284 »

Уменьшил сопротивление R74 до 73.5К результат стал получше, но все же пока ошибка вылетает на толстых досках, а что можете сказать про емкость стоит ее увеличить еще одной банкой или оставить как есть.
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Можно добавить и ёмкость, должно тоже немного помоч, снизив пульсацию напряжения при загрузке. Ещё просадка зависит от питающей сети
111284
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 17:24:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 111284 »

Да сеть у нас так себе, да и живу можно сказать в конце линии, да и еще спишу конечно во всем временами надо было по хорошему сначала померить что там на банках твориться, ну и да собственно при каком напряжении должно срабатывать реле в нормальных условиях.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Должно срабатывать при 220-230В на банках, отпадать при 190-200В. Если у вас в сети изначально пониженное напряжение, то эти значения должны быть соответственно меньше. Ещё присмотритесь, при выключении питания, когда привод просто в готовности (0.0) должно при снижении напряжения на банках до 190-200В отпасть реле и сработать F0.2 примерно одновременно. Если F0.2 выскакивает раньше, то можно уменьшить ещё и R53 до 4,7кОм. Напряжение питания 24В должно быть всегда стабильно.
Реклама
111284
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 17:24:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 111284 »

Спасибо, сегодня займусь замерами.
Реклама
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

Самое плохое, просадка сети, нет напряжения, защита ток по току, уходим на максимум.
Просьба, добавьте защиту, ну 280вольт
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
111284
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 17:24:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 111284 »

Померил что твориться на кандерах, да и так на входе. В общем худшие опасения оказались верны сеть проседает до 160 вольт и движок отключается, конечно есть предположение что виноват удлинитель 30 метров и 1.5 мм, да и еще ошибка F02 выскакивала гораздо раньше чем срабатывало рыле, после снижения R до 4.7 К все стало в норму сперва выскакивает F02 и сразу после этого отрабатывает реле.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Удлинитель добавляет просадку, надо его покороче и побольше сечением. Ну и дозируйте подачу, раз сеть слабая.
olegators68 писал(а):добавьте защиту
всё что необходимо уже есть, главное настроить. А если сильно загрубить отключение по пониженному напряжению, то да, свалимся в сверхток. Двигатель сильно теряет момент при просадке и может опрокинуться.
kleifj
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 17:14:15

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kleifj »

Всем добрый вечер. Продолжаю переделку авторского устройства под AVR. Выбрал Atmega162, т. к. у нее одной нашлось 6 аппаратных ШИМ, к тому же пару штук были в наличии. Решил отказатся от второго микроконтроллера и дисплея (вместо этого поставил 2 светодиода), для первого устройства и отработки хватит. [img][img]http://img.radiokot.ru/files/106177/thumbnail/o9fegz6ze.jpg[/img][/img]
Покуда едут детали написал первую программу синтеза синусойды 50 Гц. Вот первые графики на симуляторе протеус:[img][img]http://img.radiokot.ru/files/106177/thumbnail/o9feculpu.png[/img][/img] [img][img]http://img.radiokot.ru/files/106177/thumbnail/o9fec5ayp.png[/img][/img] [img][img]http://img.radiokot.ru/files/106177/thumbnail/o9fedihts.png[/img][/img] Время (deadtime) между переключением двух транзисторов одного плеча выдержал 2 мкс.
Прошу автора прокоментировать мою работу, и указать на ошибки.
P. S. В ближайшее время закину прошивку в микроконтроллер и все измерения логическим анализатором предоставлю на форум, для обозрения .
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Судя по представленным графикам, можно сказать:
-период генерируемой частоты 18мс (9 клеток по 2мс), значит частота 55,5..Гц
-сигналы фаз различны и не симметричны, что неверно
-сигналы 0-1 больше похожи на правду, но нет симметрии полярностей и точно определить не позволяет масштаб
-сигналы 3-4 модулируются не синусом, на первом графике видна ошибка. А сигналы 6-7 схожи с 3-4, скорее всего и там также ошибка

Напряжение на двигатель формируется из разности фазных сигналов, поэтому они должны быть симметричны и одинаковы
111284
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб апр 03, 2010 17:24:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 111284 »

В общем как окозалось в гароже откуда запитывал циркулярку проводка шла еще тоньше проводом 1 мм, заменил переноску на 2.5 мм и подключил из дома. Движок в итоге заработал, просадка конечно есть но движек больше не отключался. В общем радости полные штаны :)) , за что уважаемому DC-AC огромный респект и уважение и спасибо за то что не бросает это проект.
kleifj
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 17:14:15

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kleifj »

Да конечно, качество картинок оставляет желать лучшего. По ним сложно сдить о работе. Поэтому я прошу Вас просмотреть работу прямо на симуляторе протеус. Вот проект и файл прошивки HEX.
Да действительно частота 55,5Гц. (В будущем скорректирую).
Из-за особенностей восьмибитной ШИМ (сигналы 0 и 1) они немного отличаются (короткими "вспышками" )от сигналов 3 4 и 6 7 но я не думаю что это навредит транзисторам, т. к. они проходят в тот момент когда другое плече (его напарник) надежно закрыто.
Все сигналы симметричны. Сигналы верхнего и нижнего ключей отличаются на время 4 мкс. (один из транзисторов закрывается раньше на 2мкс и открывается позже на 2 мкс)
Значения ШИМ которые я использовал для создания синуса(1 полупериод):135 208 235 250 250 235 208 135
Но я думаю Вы и сами все посмотрите в протеусе. Жду коментариев.
Исправил ШИМ : 0 62 125 187 250 250 187 125 62
Вложения
Проба мега 162.2.hex
(2.46 КБ) 673 скачивания
Проба мега 162.rar
(23.63 КБ) 373 скачивания
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Просимулировал ваши программы.
В первом варианте на ключах непонятная модуляция
Изображение
При которой на выходе моста будем иметь рванину
Изображение

Во втором варианте стало чуть лучше
Изображение
И на выходе уже имеем
Изображение

Но обратите внимание на несимметрию полуволн синусоид а также низкую их амплитуду :( .
Для сравнения, как должно быть, 50Гц вектор
Изображение
Всё снято при равных условиях, только разные контроллеры и программы соответственно.
Нужно правильно формировать ШИМ, видно задаёте их не совсем верно.
kleifj писал(а):Исправил ШИМ : 0 62 125....
как эти значения отражаются непосредственно на скважности импульсов? :dont_know:
kleifj
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 17:14:15

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kleifj »

Понял Вас! Будем совершенствоватся. Спасио за коментарии.
kleifj
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 17:14:15

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kleifj »

Пытался воссоздать схему для анимации синусоиды в протеус. Не выходит. Прошу автора поделится схемой или проектом.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Вот, держите проект.
Вложения
FFD.rar
RC-синустест выходной модуляции
(55.33 КБ) 596 скачиваний
kleifj
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб май 02, 2015 17:14:15

Re: Частотный преобразователь

Сообщение kleifj »

Исправил ШИМ. Увеличил степень дискретизации одного полупериода до 12 (было 9).

Вот что получилось: [img][img]http://img.radiokot.ru/files/106177/thumbnail/oc4hf1j4z.png[/img][/img]

Правда я увеличил емкость "сглаживающих" конденсаторов в анализаторе синуса с 2 мкф до 10мкф. Синусойда получилась симметричной.
Думаю пока становится на достигнутых результатах, пока не покручу мотор.

Дописал плавный набор частоты 3Гц-55Гц за 7 секунд, для начала думаю покрутить мотор на напряжении DC 50В.

Как только приедут детали, и я соберу и "покручу", обязательно отпишусь.

Спасибо автору за помощь.
Вложения
1622Точная фаза.hex
Доработанный синус 55Гц.
(3.6 КБ) 716 скачиваний
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Ну да, теперь вроде симметрично. Проверяйте, крутится должно. Похлопать ключами не забывайте в самом начале.
Далее, нужно реализовывать U/f и увеличивать амплитуду - искажать от синуса модуляцию стоек до определённого уровня добавлением гармоник (либо третья, либо больше, типа сигнала трапеции, по умному называют это дело предмодуляцией) с сохранением выходного синуса.

Я пока попробую покрутить однофазник сдвигом в 108град.
Изображение

Сдвиг не стандартный, не 120 и не 90. Зато по напряжению 207-210. Это намного лучше чем при 90град. и ничего лишнего не городить. Проверю перекос тока. Может получится режим чуть лучше, чем с конденсатором, а регулировать уже можно, это большой плюс.
djpower
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 16:08:39

Re: Частотный преобразователь

Сообщение djpower »

Доброго времени суток. Есть вакуумный насос. На нем стоит двигатель 0.4 кВт. будут ли работать в частотнике IRGB5B120 с етим мотором? Даташит прилагаю. https://www.nikom.biz/pdf/irgb5b120kd.pdf И второй вопрос. можно ли прикрутить к контроллеру етот модуль http://www.irf.com/product-info/datashe ... 0up60b.pdf ??
Ответить

Вернуться в «Статьи»