Переделка Radiotehnika У101

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение EMiq »

Да, многими признано, что в 10 есть глюки, которых нет в 9. В 11 тоже надо смотреть.
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение EMiq »

Поставил Time Range 130uS вместо 100uS и заработало для прямоугольного. При синусе тогда неверно считает режимы (уводит рабочие точки), пока заряжается входной конденсатор до среднего значения входного сигнала за время измерения - верно на 100uS. Но лучше поставить резистор между левым выводом входного конденсатора ( тот который идет на генератор сигнала) и землей. (1-20к). Все начинает считать более корректно и при Time Range 100uS на меандре. Возможно- это особенность построения моделей для протекания тока на землю, хотя вывод и так привязан к земле через источник сигнала с нулевым выходным сопротивлением.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение ssc »

А еще 11 кап упорно не хочет замечать влияние защиты на спектр выходного сигнала... :dont_know:

Изображение
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение EMiq »

Уменьшил входное напряжение, поставил нагрузку 2 Om. Вроде правильно показывает и срабатывание защиты и изменение спектра. Для сравнения отключил диоды 1N4148 к базам предоконечного каскада при моделировании. Или я что-то не понял?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение ssc »

А этот график при нагрузке 4 Ом и номинальной мощности, т.е защита должна отдыхать еще...вообще, с динамической защитой вроде этой всегда проблемы - корячит выходной сигнал, а польза сомнительная...поэтому я ее и заменил на пороговую.
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение EMiq »

Та защита, что у Вас достаточно оптимальна. Она работает по мощности ( учитывается напряжение на выходных транзисторах), а не только по току. В обычном режиме диоды и транзисторы надежно закрыты и не влияют на сигнал.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение ssc »

Применяется уже тысячу лет....с разными вариациями....и все одно, выходные транзюки горят... :)))...у мя так когда-то в Амфитоне выхлоп полыхнул...даже не знаю, с чего... :)
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение EMiq »

Большинство разработок часто используют выходной каскад на границе ОБР, а иногда и с нарушением. Там, где должна быть пара в параллель, ставят одиночный выход. Транзисторы в металле (819ГМ и 818ГМ) достаточно крепкие - хороший отвод тепла от кристалла. В пластике - уже все хуже. Пробиваются по мгновенной мощности быстрее. Пластина кристалла маленькая, а под ней прокладка радиатора. Тепло не успевает распределиться и возникает локальный тепловой пробой. Старый отечественный пластик - всем известен своим качеством при нагреве, когда обрываются разваренные выводы внутри. Про расположение резистора тока покоя я уже писал, когда от старости , пыли и температуры нарушается контакт переменного резистора. Такая технологическая ошибка достаточно распространена в аппаратуре.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):Транзисторы в металле (819ГМ и 818ГМ) достаточно крепкие...

...мои были как раз такими...но это их не спасло... :roll:
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение EMiq »

http://files.fm/u/hgrkyft файл УНЧ-50-8_V2_v10_UIL.rar (для МС10) - то о чем я говорил с токовым зеркалом Уилсона в усилителе напряжения -2 каскад- и подстройкой нуля выхода. Токи в плечах сбалансированы лучше, но THD остался прежним. Схема становится сложнее без существенного улучшения качества.
Выходные транзисторы я раньше часто палил при настройке усилителя, пока не стал настраивать без них при первом включении. Если баланс выхода нормальный, и нет возбуждения на холостом ходу, то выставляю на выходных резисторах смещения выходного каскада регулировкой тока покоя 0.5-0.52 вольта для каждого перехода БЭ мощного транзистора. Только после этого их подсоединяю. Многие так и делают и рекомендуют другим.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение ssc »

Я бы сказал, что он стал чуть хуже - могут появляються проблемы с устойчивостью..

Изображение

Запас по фазе 45град вместо 60...первый полюс 24кГц вместо 30 с лишним...

И первый звоночек - выбросы на эмиттерах ДК.

Изображение

Хватит мучить усилитель...лучше его уже не сделать.... :)
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение EMiq »

Полностью согласен!!!!
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение ssc »

...ээмм...ну, разве что слепить оба дифа на согласованных парах, добавить интегратор и схему автоматического поддержания ТП ВК... :)))
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение EMiq »

:) А далее как в старых сказках.... Но это Была уже другая история с другими действующими героями. :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение ssc »

Эт точно... :)
Аватара пользователя
Morelock
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 21:22:37
Откуда: Kharkiv, UKRAЇNE

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение Morelock »

Изображение
За что отвечает транзистор Q1?
Всего бисера мира не хватит на свиней, которые тебя окружают! :(
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение ssc »

Аватара пользователя
Morelock
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 21:22:37
Откуда: Kharkiv, UKRAЇNE

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение Morelock »

шота не нашёл там упоминания именно за что отвечает транзистор. По мне так он подаёт смещение.
Объясните мне пожалуйста, а то я шота отупел за последний год.
Всего бисера мира не хватит на свиней, которые тебя окружают! :(
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24382
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение ssc »

Morelock писал(а):По мне так он подаёт смещение.

Эмм...куда...?....кому...?....зачем и как..?... :roll:
Это гиратор.На нем собран фильтр канала НЧ с высокой доротностью.Квазирезонансная частота регулируется переменником Х3. Такое решение уменьшает взаимовлияние между звеньями ВЧ/НЧ, увеличивает глубину регулирования.
Аватара пользователя
Morelock
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 21:22:37
Откуда: Kharkiv, UKRAЇNE

Re: Переделка Radiotehnika У101

Сообщение Morelock »

Вот-вот, я ж говорил что малость отупел. Спасибо. Теперь буду знать что такое преобразователь импеданса. :)))
Всего бисера мира не хватит на свиней, которые тебя окружают! :(
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»