Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Схема там простая - три варистора, один между проводами "ноль" и "фаза", два других между "земля" и вышеупомянутыми.

Я не спроста привёл ссылку на ZIS. Дело в том, что продукция ZIS, чья торговая марка "Pilot" стала именем нарицательным, до сих пор выпускает честные фильтры, в которых варисторы и фильтр от проникновения ВЧ в сеть (конечно, слабоватый, но он есть) действительно есть.

Ставить варисторы на ввод в жилое помещение нерационально. Токи там могут быть недетские, соответственно, варисторы ожидаются большие (ещё больше, чем можно наблюдать в продукции ZIS). А поскольку варистор - деталь, выходящая из строя со значительным выделением тепла, это мероприятие ещё и пожароопасное. Поэтому если уж беспокоиться о вводе, то использовать другие приборы (реле контроля). А локально технику подключать вот через такие настоящие фильтры с защитой.
Контактная информация:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 18:19:09
Откуда: новосибирск

Сообщение shinji2009 »

Slabovik
так после ввда же, после автоматов. и не чтобы помехи гасил, а чтобы при увеличении напряжения он закоротил и автоматы выбило. или автоматы не выбьет, а он будет тупо греться? или он не успеет достаточно быстро закоротить и приборы всё равно сгорят?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Я выше приводил ссылку на схему с таким же функционалом. Чем не устраивает?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Я где-то сказал, что варисторы там стоят против помех? Пожалуйста, не нужно мне приписывать того, чего я не говорил.
Чтобы отработал автомат на 25А нужен ток более 25А. Автомат срабатывает не мгновенно. Всё это время, между моментом пробоя варистора и моментом отсекания тока автоматом, практически вся мощность будет приложена к проводке и варистору. Что при этом отгорит быстрее, проводка сечением 2.5 кв.мм, или нога варистора, сечением 0.5 кв.мм ? Или вы настолько уверены, что считаете, что тепловой расцепитель (автомат) успеет отработать быстрее?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

При КЗ в автомате срабатывает не тепловой, а электромагнитный расцепитель - "отсечка".
Срабатывает за несколько сотых секунды.

Изображение
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 18:19:09
Откуда: новосибирск

Сообщение shinji2009 »

Slabovik
ну просто на странице, ссылку на которую вы дали, написано что они там от помех (импульсных скачков напряжения и грозовых разрядов) ну то есть фактически от каких-то помех, а не для того чтобы что-то выбило, тепловое, там, или автомат. а во-вторых я вообще-то изначально об этом и спросил =_= можно же было сразу так ответить - типа "варистор отгорит раньше и автомат выбить не успеет". то есть конечно я не исключаю тот факт что вопрос мой был сформулирован недостаточно понятно, тогда прошу прощения, но мне кажется что вопрос был поставлен вполне конкретно. мне действительно было интересно почему для защиты от перенапряжения городят огород из электроники, когда казалось бы можно взять один-единственный варистор. и я не знаю какого диаметра у него контакты. я просто надеюсь что они достаточно толстые чтобы дать прибору сделать свою работу. давайте возьмём варистор с ножками потолще? и корпус ему сделаем чуть побольше?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Электромагнитный отрабатывает на токах, которые на порядки превышают номинал, написанный на корпусе.

shinji2009
, мне казалось, я уже ответил на вопрос
Slabovik писал(а):Ставить варисторы на ввод в жилое помещение нерационально. Токи там могут быть недетские, соответственно, варисторы ожидаются большие (ещё больше, чем можно наблюдать в продукции ZIS). А поскольку варистор - деталь, выходящая из строя со значительным выделением тепла, это мероприятие ещё и пожароопасное.
В данном случае "нерационально" - это не значит, что так нельзя. Это значит, что есть трудности, и другие решения оказываются эффективнее и/или безопаснее.

Что касается описания, то там, если можно заметить, не описывают функционал каждой детали, а изделия целиком. Соответственно, совершенно ошибочно распространять упоминаемые свойства изделия на любую деталь, используемую в этом изделии.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2014 22:48:27

Сообщение John Locke »

День добрый, господа. Нашел в залежах барахла соковыжималку. Извлек мотор - 120 Вт, 2700об/мин, хочется приспособить под вентилятор все это барахло, только не знаю, как изготовить или где купить крыльчатку. Может, подскажите?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Зайдите в любой магазин автозапчастей, и купите крыльчатку обдува радиатора от ВАЗа, или другую подходящую.
Сто рублей делов.

Изображение
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Сообщение Aleksofk1911 »

Вопрос, даже не знаю в какую тему.
я нашел шасси от лампового тв. (может целое, может почти целое)
с трансформаторами все понятно. а вот что с дросселем обычно делают? в утиль?
когда всё разобрал вспомнил что ни где не видел мощных диодов под гайку.
или они были на люминевом радиаторе?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

когда всё разобрал, вспомнил, что нигде не видел мощных диодов под гайку.
А они в таких телевизорах и не ставились. Не нужны там мощные диоды.
Сбоку трансформатора гетинаксовая плата с Д226/Д237.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 12:13:40

Сообщение alexandrSb »

Все вы знаете что изображено на картинке. Но меня мучает один вопрос. Как же конденсатору удается сделать из тока высокой частоты ток низкой частоты. Ну запасет он одну "ветку" сигнала вч, но он же ее и отдаст в динамик. Запасет вторую, но опять же такую же и отдать должен в динамик при разрядке.
Вложения
272px-Detector_receiver_rus_standart.svg.png
(5.48 КБ) 335 скачиваний
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Поскольку частота очень высокая, то конденсатор не будет успевать отдавать всю запасённую энергию в промежутках между пиками. Равно как и не будет успевать полностью заряжаться за один пик.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Если конденсатор достаточной ёмкости, он запасёт больше, чем отдаст в динамик.
СпойлерИзображение
Но если ёмкость будет слишком большая, он будет работать как пиковый детектор (конденсатор не будет успевать разряжаться):
Изображение
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 12:13:40

Сообщение alexandrSb »

Понял. Спасибо вам. Оцените мой набор начинающего.
Вложения
12.jpg
(54.42 КБ) 339 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Ну... Если говорить честно, такой "набор" был актуален лет 40 назад.
Но на его основе можно изучать простейшие электротехнические цепи.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

Не густо. Срочно на свалках искать телевизоры!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Gisteresis писал(а):Срочно на свалках искать телевизоры!
Чего из современных плоских телевизоров хорошего выпаяешь? :?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

Кинескопные, сейчас как раз еще идет процесс обновления на плоские и люди выкидывают. Ну и другую технику тоже.
Ответить

Вернуться в «Теория»