Ядерная батарейка

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Upgrader »

просто КОТ писал(а):Она в таких масштабах ничего интересного не сделает.
Э... На фотке - 9,8 миллирентген в час, и по моему это была чистая Гамма (с бетта экраном), и предел измерения данного прибора. Неужели мало? :) Если вскрыть "светлячок", можно устроить очень серьезное загрязнение альфой досмерти.

Вот может есть какой фотоэлемент который скушает бетта и гамма излучение и выдаст электричество?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение просто КОТ »

Вот я и говорю, что электроны (бета) и протоны (альфа) ценны. А на гамма распаде не робит. Люминофора от нейтронов тоже хорошего нет. Разве что эффект Вавилова-Черенкова? А в остальном с гамма-распада в ТАКОМ масштабе снять нечего. Был бы он большим куском -- грелся бы. Тогда другое дело. А так...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Upgrader »

просто КОТ писал(а):что электроны (бета) и протоны (альфа) ценны
Бетты там тоже достаточно! Вплотную дозиметр сразу зашкаливает :))) Можно измерить на расстоянии... благо бетта экран у гейгера есть и высчитать можно. Но и так видно что источник очень хороший из доступных нам. Да и альфа будет, если защитное стекло выломать.
Весь вопрос в том, что облучать? Как с этого поиметь электричество или нечто другое полезное? :) А то тупо излучение - оно не полезное и вроде как бессмысленно, пока не используем в деле... :)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение просто КОТ »

Есть метода, экспериментальная. Поместить изотоп с парой электродов в магнитное поле. В поле этом электроны сориентируются в конкретные направления. Протоны к одной пластине, электроны к другой. И должен появиться ток.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
daniiiil112
Вымогатель припоя
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 22:20:26
Откуда: Славянск-на-Кубани
Контактная информация:

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение daniiiil112 »

Moskatov писал(а):То компьютер из дискретных деталей, то реактор из говна
Про "реактор" согласен, а вот про компьютер только на половину.

У меня в теплице стоят термостат и автомат полива, которые собраны на реле и шаговых искателях.
Работают прекрасно уже третий год. Жрут конечно много, но ничего не боятся.

Собрать работающий реактор в гараже\сарае нереально. Вы готовы принять на себя вину за болезни и смерти соседей?
Пока вы будете собирать реактор под серьёзное топливо, вы как минимум сами облысеете уже.
А на всяком тритии, америции и прочих вы опять только себя облучите и всё.
Средств на нормальную лабораторию 100 пудов нет. А те, у которых средства есть, не будут заниматься всякой хренью.


Да и приедут раньше, чем что-то будет...

просто КОТ, этот метод полезен только ученым пока.
Изображение
Изображение
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме, и ты и я..
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем,- ответил кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?
Реклама
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение просто КОТ »

Данил, я ж не говорю, что он шибко хорош. Способ. Но... это самое простое и этим он силён. Более того, сейчас есть МК, датчики и RTC-микросхемы, способные питаться микроамперами. Так что... И приспособить можно.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
daniiiil112
Вымогатель припоя
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 22:20:26
Откуда: Славянск-на-Кубани
Контактная информация:

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение daniiiil112 »

Сделать пэв из америция и намотать на магнит :)))
Изображение
Изображение
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме, и ты и я..
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем,- ответил кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение просто КОТ »

Я думаю надо 4 слоя -- таблетки. Магнитная шайба. На ней слой меди -- анод. На нём слой америция/калия/ещё чего-то. Поверх этого -- ещё слой меди -- катод. Магнит северным полюсом к "бутерброду". Ибо пробег альфы меньше.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Андрей Бедов »

Расфантазировались... :facepalm:
=======
сейчас есть МК, датчики и RTC-микросхемы, способные питаться микроамперами.
Эти источники выдают наноамперы (если Вы не забыли, просто КОТ).
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Upgrader »

Андрей Бедов писал(а):Эти источники выдают наноамперы
Почему не сделать более мощные?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Андрей Бедов »

Наверно потому-что будут стоить не $1'000, а $50'000. :dont_know:
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Brigadir »

просто КОТ писал(а):Есть метода, экспериментальная. Поместить изотоп с парой электродов в магнитное поле. В поле этом электроны сориентируются в конкретные направления. Протоны к одной пластине, электроны к другой. И должен появиться ток.
Микроток - это так, для задумчивости. микроток можно получить и более простыми способами. Перестаньте мечтать, для практического применения нужны более серьезные мощности. А вот для управления, не жалко и от мощного источника тока взять немного и микротока! И если Вы задались целью путем риска облучения организма зажечь сраный светодиод, то Вы полный мудак! Другого слова не подберу! Извините....
А поболтать?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Upgrader »

Brigadir писал(а):И если Вы задались целью путем риска облучения организма зажечь сраный светодиод, то Вы полный мудак! Другого слова не подберу! Извините....
:)))
Что ж так грубо...
Облучение в таких дозах не опасно, если соблюдать осторожность. Тут рисков не больше чем при работе с высоким напряжением.
Если речь о альфе, то она через кожу вовсе не проходит. :) И это уже почти из разряда - как не рассыпать источник по дому :)))
По поводу гаммы... Сделал экран из припоя - поглощает излучение очень хорошо, до естественного уровня в пределах 10 сантиметров. Какая тут нах опасность? :solder:

А светодиод - не сраный! :)
Последний раз редактировалось Upgrader Сб июн 20, 2015 20:42:36, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение просто КОТ »

Боюсь, что без опасных доз не выйдет. Требуется что-то заметно более сильное. Зная заряд электрона и потребление нагрузки, можно найти какая активность в Бк нам требуется. Грубо прикинуть если, то на 1 ампер тока требуется пропускать через проводник 6,25 * 10^18 электрон в течение секунды. Учитывая, что магнитное поле не идеально, силы нам хватит чтоб лишь слегка подкорректировать траекторию электронов. Я думаю, что будет оптимистичным предположить, что мы может рассчитывать на 10%. Т.е. требуется активность по бете в 6 * 10^19 Бк. Это для ампера. Для наноампера 6*10^10 Бк. Т.е. 60ГБк, или 1,6 кюри. А вот сколько это, если руками щупать? Тут всё двояко.
Это или 1,4мг чистого Кобальта-60. Или 1935,5 тонн природного калия. Вот такие пироги...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Brigadir »

Upgrader Вы не поняли простую мысль: микроток (микромощность) можно получить совершенно другими, абсолютно безопасными методами, хотя бы используя освещение от "вечного" Солнца, как работает мой калькулятор уже более 20 лет, не требуя замены батарейки. И эта тема = глупая по своей сути. да, атомная энергетика тоже используется, для более серьезных целей, с более мощными потребителями, но не на кухне такое творить! Опуститесь на землю и попробуйте изобрести более доступное и более практичное.
А поболтать?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Upgrader »

Brigadir писал(а):Upgrader Вы не поняли простую мысль: микроток (микромощность) можно получить совершенно другими, абсолютно безопасными методами
Нет, это понятно.
Но и радиолюбители порой изобретают велосипед.
Дело разве в этом... дело в спортивном интересе. :)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение просто КОТ »

Ммм... разрабатывал я одну штуку как-то... Что-то типа метеозонда. С шарик для настольного тенниса. Чтоб можно было с вертолёта/пневмопушки забросить в лесок, или ещё куда. Правда 100% цели я не достиг, но... Вышло, что там бы такой элемент пригодился. Ибо неизвестно как оно упадёт. Были версии питаться от 4х источников:
1. Ионистор заряжается при активации прибора. Используется как основной аккумулятор.
2. Солнечная панелька, около 1см.кв. Позволяет подзаряжать ионистор. Если повезёт.
3. Гальваническая пара. Стоим на 4 ножках. Две медные, две алюминиевые. Если упадём в болото где темно, но сыро -- может поможет.
4. Литиевая батарейка. Коммутируется диодом, если ионистор же разрядился, а тока от п.2 и п.3 нет. Последняя надежда.

И вся суть в том, что для микро-зонда надо немного энергии, но желательно стабильно. А на это рассчитывать не приходится. Зимой сырость вымерзает, солнца мало, да и литиевой батарейке плохеет. По всем моим расчётам, зиму он не переживёт.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение Brigadir »

В общем так: миниатюрный щелочный элемент на 1,5 вольт способен питать миниатюрное устройство с микропотреблением практически целый год, что в большинстве случаев вполне достаточно. И нехуя тут изобретать велосипед. Для более серьезных аппаратов существуют более мощные источники тока, начиная от батареек и кончая генераторами на киловатты. Без всяких там ядерных реакций! Ядерные источники применяют для более серьезных вещей = для электростанций! Или для подводных лодок, для ледоколов и т. п. Где всё по контролем!
Вам хочется что то изобрести, посмотрите вокруг - что требует автоматизации? Поводов для изобретений непочатый край! Зачем Вы лезете туда, где этого не надобно, а то и вредно? Пока Вы "изобретаете" ядерную батарейку, коллега с Запада уже предложил микроварку или роликовую точилку пяток....которые действительно приносят пользу широкому потребителю! А Вы , электронщик хренов, даже не в состоянии изготовить себе станок для нанесения рисунка на печатную плату...нежно утюжа бабкиным утюгом....а лезете куда то...в ядерную энергетику...
А поболтать?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение просто КОТ »

Бригадир, а если год -- непростительно мало? Если это метеозонд на вершине Эвереста? Если это микромаяк у северного полюса? Или зонд в жопе редкого кита? Если надо ничтожное количество мощности, но стабильно в течение 5 лет? 7? 10?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79588
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Помогите собрать ядерный реактор.

Сообщение HariusHek »

просто КОТ писал(а):Я думаю надо 4 слоя -- таблетки. Магнитная шайба. На ней слой меди -- анод. На нём слой америция/калия/ещё чего-то. Поверх этого -- ещё слой меди -- катод. Магнит северным полюсом к "бутерброду". Ибо пробег альфы меньше.
" - А через сорок две ка-ак...
- Эт точно!"
("Белое солнце пустыни.") :)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»