Заряд разряд Конденсатора К50-18 10000 мкФ 100 В

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Александр Вайс писал(а):Дома завалялось 3 кондера, собрал блок питания на тпп 287 127/220-50 и на диодном мосте КЦ405 Д Кондер очень очень медленно заряжается.
Когда подобные конденсаторы долго валяются без дела, у них сильно возрастает ток утечки.
Какого года выпуска конденсаторы и сколько они пролежали без подключения?
Перед использованием их надо "тренировать". Тренировка заключается в том, что конденсатор держат под напряжением до тех пор, пока ток утечки не уменьшится до разумной величины. Время может достигать нескольких часов. Сначала подаётся небольшое напряжение и обязательно через резистор. Затем, по мере уменьшения тока утечки, напряжение постепенно повышают до максимального.
Напряжение на конденсаторе должно постепенно возрастать. Насколько быстро оно будет возрастать, зависит от R, C, и тока утечки.
В вашем случае R=3 кОм, C = 10000 мкф. Если тока утечки нет, то конденсатор должен зарядится до напряжения на 9/10 от поданного напряжения примерно за 70 секунд.
Если конденсатор совсем древний, то вылечить его, скорее всего, не удастся. У меня был подобный. Тренировка помогла мало. Пришлось его выкинуть.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 08:15:41
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Александр Вайс »

Омметр хоть живой остался? :))[/quote]

Живой конечно, а что с ним должно случится?
Нужно полное собрание сочинений В. И. Ленина (55 томов) или К. Маркс и Ф. Энгельс - Сочинения в 50 томах (в 54 книгах + 3 указателя),Сталин (13-18 томов) в хорошем состоянии, можно и со штампиками

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=119575
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Омметром нельзя измерять цепи под напряжением (и заряженные конденсаторы).
В лучшем случае - отобразит белиберду.
В худшем - повредятся входные цепи.
:cry:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 08:15:41
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Александр Вайс »

Барсик писал(а):Какого года выпуска конденсаторы и сколько они пролежали без подключения?
1985 года, без подключения были года 2,5, стояли в выпрямительной установке ВУТ. В лаборатории заряжал от блока питания, вполне быстро зарядился минуты 3. Попробую диодный мост собрать на Д247 и от него потренировать через сопротивление

Спасибо за развернутый ответ :)
Нужно полное собрание сочинений В. И. Ленина (55 томов) или К. Маркс и Ф. Энгельс - Сочинения в 50 томах (в 54 книгах + 3 указателя),Сталин (13-18 томов) в хорошем состоянии, можно и со штампиками

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=119575
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Александр Вайс писал(а):1985 года, без подключения были года 2,5
Довольно старенькие, но без дела были не очень долго. Может и прокатит, если они работали в нормальном режиме с малым уровнем пульсаций. Им бы ёмкость измерить и ESR... К сожалению, оксидные алюминевые конденсаторы не вечны. В своих цифровых часах за 35 лет непрерывной работы, сглаживающие конденсаторы менял дважды из-за потери ёмкости. К50-6 сдохли довольно быстро - несколько лет. К50-16 оказались более живучими. Проработали лет 20. Потом заменил их на импортные... Если доживу, когда они выйдут из строя, то отпишусь... :)
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 08:15:41
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Александр Вайс »

Барсик писал(а):Довольно старенькие, но без дела были не очень долго. Может и прокатит, если они работали в нормальном режиме с малым уровнем пульсаций.
Старенькие)) По пробывал мост собрать на Д242 диодах с трансформатором тпп 287 127/220-50 и сопротивлением 33 ома, в хх без кондера дает 24 В, подключаю кондер напряжение 0,14 В и еле еле растет. диоды слабенькие и трансформатор :shock: http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=5700 . Решил взять свой бесперебойник, тоже непонятные вещи с ним творятся вместо 220 В дает 100 В, но эт другая история), подключил к клемам заряда аккумулятора кондер, предварительно на + поставил 33 ома, за 1 мин зарядил при напряжении 20В, мерял ток в разрыве при зарядке на А и миллиамперах = 0 Это нормально?
Нужно полное собрание сочинений В. И. Ленина (55 томов) или К. Маркс и Ф. Энгельс - Сочинения в 50 томах (в 54 книгах + 3 указателя),Сталин (13-18 томов) в хорошем состоянии, можно и со штампиками

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=119575
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Сообщение Vladlog »

Александр Вайс писал(а): на + поставил 33 ома, за 1 мин зарядил при напряжении 20В,
Т.е. ток должен был в течении минуты падать с 20/33=~600 мА до почти 0.
А у Вас
мерял ток в разрыве при зарядке на А и миллиамперах = 0
Это явно не нормально. Или прибор неисправен, или подключен не правильно, или перед измерениями тока конденсатор не был разряжен.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Александр Вайс писал(а):на Д242 диодах с трансформатором тпп 287 127/220-50 и сопротивлением 33 ома, в хх без кондера дает 24 В, подключаю кондер напряжение 0,14 В и еле еле растет. диоды слабенькие и трансформатор
Диоды не слабенькие (макс ток 10 ампер) и трансформатор может отдавать ток 2,5А. Так что всё в порядке.
Что-то Вы не так делаете. Нарисуйте полную схему - как и куда Вы всё подключаете. Или выложите фото.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

...и сопротивлением 33 Ома, на холостом ходу без кондера дает 24 В, подключаю кондер - напряжение 0,14 В, и еле-еле растет.
Либо резистор не 33 Ω, либо конденсатор на "коротком" (но тогда вышел бы из строя резистор).
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 08:15:41
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Александр Вайс »

Андрей Бедов писал(а):Либо резистор не 33 Ω
Ошибся К33, 330 ом :oops:
Нужно полное собрание сочинений В. И. Ленина (55 томов) или К. Маркс и Ф. Энгельс - Сочинения в 50 томах (в 54 книгах + 3 указателя),Сталин (13-18 томов) в хорошем состоянии, можно и со штампиками

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=119575
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 30, 2015 08:15:41
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Александр Вайс »

Барсик писал(а): Что-то Вы не так делаете. Нарисуйте полную схему - как и куда Вы всё подключаете. Или выложите фото.



Изображение


Изображение


Изображение



Изображение



Вот такое вот выходит у меня, кондер заряжал еще от ИБП 20 В с сопротивление 330 ом, зарядился быстро. Как правильно его разрядить, на кротко замкнуть или нагрузку какую-нибудь подключить?

Изображение
Нужно полное собрание сочинений В. И. Ленина (55 томов) или К. Маркс и Ф. Энгельс - Сочинения в 50 томах (в 54 книгах + 3 указателя),Сталин (13-18 томов) в хорошем состоянии, можно и со штампиками

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=119575
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

На диодном мосте падает 7,5 В без нагрузки(!).
1. Вы неверно собрали мост.
2. Неисправны диоды моста.
3. Вам необходимо заменить элемент питания в мультиметре (у Вас на дисплее отображается индикация низкого заряда).

Конденсаторы большой ёмкости и напряжения разряжают через резистор достаточной мощности, чтобы исключить возникновение ударного тока и разрушение внутренних соединений конденсатора.

Ответите завтра - Вам ограничен доступ на форум на сутки.
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2015 11:46:24

Сообщение александр бородач »

Андрей Бедов писал(а):На диодном мосте падает 7,5 В без нагрузки(!).
1. Вы неверно собрали мост.
2. Неисправны диоды моста.
3. Вам необходимо заменить элемент питания в мультиметре (у Вас на дисплее отображается индикация низкого заряда).

Ответите завтра - Вам ограничен доступ на форум на сутки.
Долго ждать

Проверил несколько раз все правильно, диоды прозванивал рабочие, сопротивление 15 к Ом

Батарейка сегодня сдохла, поменяю. Попробую почистить контакты на вторичке может из-за плохого контакта не дадает напряжение

От бесперебойника кондер не наверну(20 в для зарядки аккумулятора)? на какое сопротивление поставить подобрать резистор чтобы вкл его на +? Нагрузка на 4 мегаома пойдет для разрядки?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Диоды прозванивал, рабочие 15 ком
Чего "15 кОм"?
Диоды проверяют на величину падения напряжения на прямосмещённом переходе в мВ, и на отсутствие проводимости в обратном направлении.
У кремниевых диодов прямое падение напряжения на переходе - 500...700 мВ. Именно такие цифры должен отобразить мультиметр. Проверка производится при установленном на "значок диода" переключателе режимов работы.
От бесперебойника (20 для заряда акб) можно заряжать
Непонятно вообще, куда Вы хотите там подключить конденсатор - вместо аккумулятора? Не каждый ИБП сможет работать при отключенном аккумуляторе.
и какое сопротивление для этого поставить надо?
Для ограничения зарядного тока хватит и несколько десятков Ом - не больше.
Нагрузка на 4 мегаома подойдет?
Для чего? Для разряда? Ну если хотите ждать неделю, пока разрядится - то пойдёт. :facepalm:
100 Ом, 2 Вт - будет лучше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Александр Вайс писал(а):на Д242 диодах с трансформатором тпп 287 127/220-50
Погуглил тпп 287. Выводы 14 и 16 принадлежат к разным обмоткам. Выводы 2 и 6 тоже принадлежат к разным обмоткам. Если никаких других соединений между обмотками нет, то трансформатор просто не работает, а мультиметр может показывать просто наводку из-за ёмкости между обмотками.
Надо отключить трансформатор от сети и вызвонить обмотки омметром.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж

Сообщение Пилот »

александр бородач писал(а):
Долго ждать
А вот и зря что долго ждать, модераторы запалят - забанят оьа акаунта и все последующие. И так уже несколько десятков постов и карма минус 2 :facepalm:
А все потому что думать надотпрежде чем сделать и делать все внимательно. А то потом выясняется чтотконденсатор через килоомы вклбчем, мост неправильно собран а трансформатор вообще концами с разных обмоток подключен :shock: Раз такие проблемы возникают надо сначала выпрямитель лампой проверить на соответствующее напряжение чтоб работал без всяких конднсаторов, а потом уже остальное пизать. Да и кто тренирует кондесатор прямо с лиодного моста? Его надо под постоянкой держать, а там пульсации 100% после моста :facepalm: Сначала нормальный мост с конденсатором который дает постоянку и главное ток, а потом к нему испытуемых подключать через резисторы
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

и карма минус 2
Карма у него пока "никакая". Рейтинг сообщений в минусе.
Остальное - поддержу.
Чтобы произвести какое-то действие - нужно сначала подготовить для него нормальную почву.
Иначе так и будет один вопрос вытекать из другого, другой - из третьего, и так до ∞.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6337
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Пилот писал(а): Да и кто тренирует кондесатор прямо с лиодного моста? Его надо под постоянкой держать, а там пульсации 100% после моста :facepalm:
Пульсации 100% ( да и то - никак не 100%) только если тренируемый кондер в обрыве. А в норме за несколько полупериодов емкость заряжается, и при отсутствии нагрузки и низких утечках пульсаций почти нет. Выпрямленные импульсы с моста всего лишь компенсируют заряд, стекший через утечки, т.е. импульсы зарядного тока -> 0 .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Не суть.
У него падение на мосту - 7В без нагрузки. До конденсатора ещё далеко.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6337
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Да, я в курсе.
Просто как старый буквоед пытаюсь повысить точность и обоснованность рекомендаций.
Ответить

Вернуться в «Питание»