Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабанова

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
VadimCrimea
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 07:15:28

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение VadimCrimea »

alexlanu у меня тоже есть несколько батарей, которые имеют остаток около 12 Вольт, но заряд не набирают. Эти аккумуляторы почти не имеют никакой ёмкости. Зафиксируйте на клеммах щупы вольтметра, а потом параллельно подключите стандартную автомобильную лампу на 12 Вольт 21 Вт - вольтметр резко изменит показания с 12 до примерно 3х-4х Вольт. Вообще такой аккумулятор нужно сразу в утиль, но изначально 12 Вольт означают, что "банки" не замкнуты и не оборваны, т.е. цепь в порядке и если технически возможно, стоит попробовать заменить электролит и снова зарядить (мало ли....)
Добавлю по вчерашнему вопросу:
При заряде "нормального" АКБ в З.У. и самом аккумуляторе отчетливо слышен свист равный по частоте вырабатываемого TL494. Температура АКБ не равномерная, максимум на ощупь 30-40 градусов в ближайшей к клеммам "банке". По окончании заряда свист прекращается, температура АКБ становится равной окружающей.
Очень интересно было бы узнать от Вас о результатах с новым АКБ, но я бы пока не рисковал. В этом форуме были сообщения, что аккумуляторы вышли из строя. Не знаю, может у людей что-то не так собрано, может заряжали критическими токами, ну а может есть какой-то секрет, нам пока неизвестный. Лично я своим "Кабановым" доволен, правда не могу сказать, что ЗУ полностью автоматическое.
Аватара пользователя
Витюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 10:51:48
Откуда: Иваново-город невест

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Витюшка »

Добавил в свой зарядник защиту от переполюсовки АКБ. Два диода 1N4007 и реле GOLDEN GJ-1C-12L от бесперебойника. :))
Аватара пользователя
VadimCrimea
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 07:15:28

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение VadimCrimea »

Витюшка писал(а):Добавил в свой зарядник защиту от переполюсовки АКБ. Два диода 1N4007 и реле GOLDEN GJ-1C-12L от бесперебойника. :))

А для чего именно ДВА диода?
Думаете электромеханическое реле успеет разорвать контакты прежде, чем сгорит ЗУ? У этого реле время срабатывания: 15 мс.
Аватара пользователя
Витюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 10:51:48
Откуда: Иваново-город невест

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Витюшка »

Второй диод, параллельный катушке реле, можно и не ставить. Своими контактами реле лишь подключает /или не подключает АКБ к ЗУ в случае неправильной полярности/. Время срабатывания - по барабану. Кроме того при отсоединении АКБ от ЗУ в рабочем режиме реле отключится только после выключения самого ЗУ, да и то не сразу.
Аватара пользователя
VadimCrimea
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 07:15:28

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение VadimCrimea »

Витюшка Вы имеете ввиду подключение, как на картинке?
Изображение

А у Вас, если не трудно, есть возможность сравнить осциллограммы на клеммах АКБ с такой защитой и без неё?
Как я понимаю: реле - это дополнительная индуктивность, которая при постоянном подключении может влиять на форму импульсов, тем самым сама суть метода Кабанова может не работать.
alexlanu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 19:22:39
Откуда: Москва

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение alexlanu »

Попробовал зарядку нового аккумулятора на 7,2 Ач. В отличии от старых, вздутых (см. мой пост выше), зарядка прошла как должно. Нвапряжение плавно росло до установленного регулятором, после этого ток постепенно упал практически до нуля. Правда индикатор заряда хоть и мигал (хорошо заметно на взгляд), но редких вспышек я так и не дождался. Может если оставить его так на несколько часов, то оно так и будет, но я ждать не стал. Температура батареи не повышалась.
Вот типичная осциллограмма:
Изображение
Измерено непосредственно на "-" проводе от ЗУ к АБ. Сопротивление около 14мОм. На картинке есть значения курсоров, можно посчитать ток. Здесь меня смущает величина обратного выброса. Если верить измеренному мной сопротивлению провода, то получается, что этот выброс может достигать более 400А. Зарядный ток в начале импульса 320А. Ток в конце зарядного импульса 62А. Какие-то чудовищные цифры получаются?!
Отмечу, что сама схема ЗУ, в основном оригинальная, но добавлены компоненты наработанные нашим коллегой с этой темы Станислав 123. Использовал транзисторную схему защиты от переполюсовки, схему разряда, схему калибровки и цифровой модуль индикации. В схеме разряда, конечно, есть 3-и рэле, но их схема запитана через отдельный стабилизатор (правда питание идет все-равно от самого ЗУ).
Аватара пользователя
Витюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 10:51:48
Откуда: Иваново-город невест

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Витюшка »

А можно о транзисторной системе от переполюсовки поподробнее. Интересует именно Ваша реализация. А то сколько не бьюсь нормальной работоспособной системы не получается. Пробовал защиту на полевом транзисторе и сборках комп. диодов Шоттки. А катушка реле действительно сильно искажает форму импульса.
alexlanu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 19:22:39
Откуда: Москва

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение alexlanu »

Вот моя схема, без модуля индикации и управления.
Изображение
Сама схема переполюсовки на транзисторах VT5 и VT6:
VT5 - IRL3705N
VT6 - 2SA733
VD10 - BZX55C9V1
VD11 - 1N4148
R34, R37 - 10k
R35 - 470
R36 - 300
C11 - 0,1
Между R36 и R37 светодиод правильного подключения должен быть.

Ниже оригинальная схема:
Изображение

Схема разряда без рэле (работоспособность не проверял):
Изображение
Аватара пользователя
Витюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 10:51:48
Откуда: Иваново-город невест

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Витюшка »

Все ясно, спасибо. И последний вопрос - что будет, если при неправильно подключенном аккумуляторе ЗУ будет включено в режим зарядки?
alexlanu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 19:22:39
Откуда: Москва

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение alexlanu »

Ничего плохого не происходит. Ничего не сгорает, если именно это вам было интересно узнать.

На работе оказалось несколько новых, но разряженных (вышедшим из строя бесперибойником) до неприличного состояния аккумуляторов. Напряжение на них менее 7В. Взял один для эксперимента. Результат - практически полное восстановление, проверял разрядом до одного и того-же напряжения в сравнении с новым. Если новый разряжался до 12В около 1 часа, то восстановленный продержался 56 минут. Сейчас буду оставшиеся 3 штуки восстанавливать. Правда, точно неизвестно сколько они в таком состоянии находятся. Известно, что какой-то один из них лежит на складе около недели, другие, соответственно, еще дольше. Посмотрим.
Аватара пользователя
Витюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 10:51:48
Откуда: Иваново-город невест

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Витюшка »

Почему тогда при реализации защиты от переполюсовки при помощи диодной сборки SBL3040 /диоды включены параллельно в плюсовое плечо/ и включении ЗУ с неправильно подключенным СА загорается светодиод ЗАРЯДКА и сильно греется силовой транзистор /50N06/? При этом если отключать СА, то заметно искрение. Очень похоже на электрический пробой диода /не путать с тепловым/. После снятия с ЗУ и последующей проверке диод оказывается полностью исправным.
alexlanu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 19:22:39
Откуда: Москва

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение alexlanu »

Видимо, потому, что ток от батареи начинает течь через эти ваши диоды и диод VD3 (нумерация оригинальной схемы) в прямом направлении - поэтому искрит. А на стоке транзистора VT3 оказывается почти все положительное напряжение батареи - поэтому греется. Но могу быть не прав - я не электроник.
Аватара пользователя
Витюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 10:51:48
Откуда: Иваново-город невест

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Витюшка »

Так в том то и дело, что на время экспериментов я этот диод из схемы удалил, :cry: так как без устройства от переполюсовки батареи при неправильном включении последней на этом диоде можно будет яичницу жарить/правда недолго/.
alexlanu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 19:22:39
Откуда: Москва

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение alexlanu »

В этом случае, остается еще один диод, защитный, в самом силовом транзисторе. Он тоже оказывается подключен в прямом направлении. Тогда еще и низкомные резисторы в его цепи должны греться.
Аватара пользователя
Витюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 10:51:48
Откуда: Иваново-город невест

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Витюшка »

Нет, не так. Защитный диод в силовом ключе как и в устройстве от переполюсовки в нормальном режиме включен в прямом направлении и шунтируется каналом транзистора при его открывании.
alexlanu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 19:22:39
Откуда: Москва

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение alexlanu »

Тогда не знаю. Что знал - все сказал.
Свою схему я проверил методом натурного испытания, так что это уже является фактом. Про нагрев ничего не могу сказать, не щупал. Но на взгляд, никаких изменений в работе устройства не происходит. При неправильном подключении, показания вольтметра, по крайней мере, не меняются.
Аватара пользователя
Витюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 10:51:48
Откуда: Иваново-город невест

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Витюшка »

А что происходит с индикатором ЗАРЯДКА?
alexlanu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 19:22:39
Откуда: Москва

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение alexlanu »

Через 1-2 часа смогу ответить. Сейчас аккумулятор заряжается, ему совсем немного осталось, не хочу процесс прерывать.

Отчет:
1. Холостой ход (ЗУ включено в сеть, батарея отключена). Напряжение на вольтмерте ЗУ 0,8В. Светодиод заряда горит ровно, в полный накал.
2. Подключаем батарею (в неправильной полярности) к включенному в сеть ЗУ. На клеммах искрения нет. Напряжение повышается до 4-6В, не стабильно. Светодиод заряда начинает, заметно на глаз, мигать. Яркость падает, примерно в половину.
3. Подключаем батарею (в неправильной полярности) к выключенному из сети ЗУ, затем включаем в сеть. Поведение аналогично п.2.

Пп.2 и 3 долго в таком состоянии не держал, не более 15 секунд.

На самой батарее в этом режиме напряжение стабильно, никак не меняется, не проседает. Значит ток с нее не идет.
Аватара пользователя
Витюшка
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 10:51:48
Откуда: Иваново-город невест

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение Витюшка »

На следующей неделе обязательно соберу защиту по схеме из Вашего поста от 24.06.2015г. О результатах сообщу. В принципе ЗУ и так нормальное, но хочется защититься от криворуких юзеров.
alexlanu
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 19:22:39
Откуда: Москва

Re: Зарядное устройство свинцовых аккумуляторов, метод Кабан

Сообщение alexlanu »

Это правильно. Да и на старуху бывает проруха.
Я вот сейчас заряжаю 4 трупа, о которых писал выше. Так вот, на мой взгляд, схема разряда очень нужная вещь. Можно оценить состояние такой батареи. Очень помогает принять решение о возможности дальнейшей эксплуатации. Для этого не обязательно разряжать их в ноль. Достоточно разряжать до какого-то одинакового для всех значения напряжения. Я разражал до 12В.
Кстати, два из этих четырех оказались вполне живыми.
Ответить

Вернуться в «Статьи»