ЗУ ноутбука, странное включение ШИМ ncp1203

[Grishanenko]

Ремонтирую ЗУ ноутбука Lenovo. Судя по качеству сборки - не оригинал.
Маркировка на ШИМ 1D10101 A605F
Пытаюсь разобраться в схеме - вижу что должна подойти ncp1203, но включение здесь какое-то странное. Нашел у себя в загашниках подобную схему. Где взял - не вспомню.
Странности:
1. Вывод 3 (CS) идет не на токоизмерительный резистор, а через резисторы подключен до и после диода выпрямителя питания ШИМ.
2. Вывод 4 (GND) подключен не как у всех, к мосту, а к тому самому токоизмерительному резистору, где должен быть подключен вывод 3.
3. Вывод 8 (HV) идет не на плюс диодного моста через резистор, а к переменке через резистор и диод.

Кто-то сталкивался с таким включением? В чем смысл?
Запаивать и не думать или сносить все и делать стандартную схему включения?

[shinji2009]

люди пишут что меняли и все норм
http://monitor.espec.ws/section34/topic153187p20.html
http://notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?f=51&t=61309

[dandiv2006]

http://remont-aud.net/ic_power/

[Grishanenko]

shinji2009, спасибо, это она.
dandiv2006, про табличку знаю, давно пользуюсь. Выводы на 100% соответствуют. Вопрос именно в особенностях включения.

[Grishanenko]

Заменил сгоревшие элементы. Присмотрелся к схеме внимательнее - вывод 3 все же подключен к токоизмерительному резистору через резистор 1 кОм (фактически - на землю). Но, если я правильно понимаю, на нем будут отрицательные импульсы, встроенный компаратор на них не отреагирует и ограничения тока не будет. Возможно, здесь задействованы резисторы, подключенные к диоду выпрямителя питания ШИМ, но все как-то мутно. В типовой схеме прямая зависимость тока от одного резистора, а здесь...
Сетевой конденсатор не впаивал, подключил вместо него ГенеРоттор. На холостом ходу получаю 19.5 В.
На выход резистор 100 Ом - появился противный писк. Установил сетевой конденсатор 10 мкФ. Все равно пищит. 20 мкФ - пищит. 33 - пищит. А не должен. 20 Ом - пищит, напряжение держит. 10 Ом - пищит, напряжение держит.
В 220 подключать пока не рискну.

Еще подумал. Все же, этот резистор 1 кОм тоже влияет на ограничение тока. Он вместе с резисторами по питанию образует делитель напряжения. А напряжение питания (до диода) будет зависеть от тока в силовой обмотке. Так что все должно работать, но через одно место. Завтра попробую увеличить этот самый 1 кОм, он у меня был совсем горелый, маркировка не осталась. Руководствовался чужой схемой, где этот резистор тоже под вопросом.

[Grishanenko]

Начал с резистора 100 кОм - напряжение на выходе плавно увеличивается за 15-20 секунд до номинального (19.5 В). 47к, 24к, 10к - чуть быстрее. 4к7 - почти сразу, но нагрузку совсем не держит.
2к4 - очень забавный номинал. С ним на холостом ходу тихо, а если подключить на выход резистор 1 кОм, начинаются щелчки примерно 1 раз в секунду. Начал измерять напряжения на ШИМ-ке. Ткнул в вывод 3 - щелчки пошли чаще. Напряжение питания ШИМ 17 В (как бы больше максимального). Понизил входное напряжение - питание ШИМ опустилось до 14 В, а щелчки стали чаще.
1к1 - холостой ход тихо, при нагрузке - щелчки
1к0 - щелчки даже без нагрузки.
Явно что-то не так по цепи 3-го вывода. А так как на него заведены резисторы не только с обмотки питания, но и с конденсатора питания, то присутствует и достаточно большое постоянное напряжение, которое будет уменьшаться из-за импульсов на основном токоизмерительном резисторе и увеличиваться от импульсов в обмотке питания.

[_vintik]

A605F на NCP1203 не меняется

[Grishanenko]

_vintik, отрицательный результат - тоже результат.
Выпаял все резисторы, которые были подключены к выводу 3, подключил его к токоизмерительному резистору. Соединил земли.
Теперь на холостом ходу слышен слабый писк. Под нагрузкой (1 А) работает без звуков.
А вот напряжение питания ШИМ без нагрузки 17.5В, под нагрузкой 19.5 В. Много.
Резистор 5R1 (который последовательно с диодом) увеличил до 470 Ом. Теперь без нагрузки писк прерывается 2 раза в секунду. Питание ШИМ прыгает 8-9В. Под нагрузкой тихо, питание 14.5 В
Увеличил конденсатор на 6 ноге до 100 мкФ - теперь без нагрузки писк 1 секунда, потом 1 секунда пауза.
Уменьшать резистор нет смысла, тогда питание опять подскочит. Не ставить же туда стабилитрон...

[_vintik]

Может, схему нарисуете.
Как то тяжело, по буквам следить за ходом Ваших действий.
Стабилитроны ставят, резистор должен обеспечивать необходимый ток самопитания.

[Grishanenko]

Схему привел к стандартной для ncp1203.
Стабилитрон цепляю непосредственно на вывод 6.
Резистор 22 Ом. Стабилитрон 12В - не запускается. 15В - не запускается. 16В - запускается, но все равно писк без нагрузки, питание при этом 13 В. Нагрузка 1А - питание 17.5 В
Увеличиваю резистор до 100 Ом. Стабилитрон тот же, 16 В. Без нагрузки писк прерывается пару раз в секунду. Питание 7-8 В, нагрузка 1А - питание 16.5 В
А я-то думал что писк без нагрузки именно из-за превышения напряжения питания ШИМ и срыв генерации.

[Starichok51]

чтобы не было лишних писков на малой нагрузке и на хх, первую ногу ncp1203 посадить прямо на общий минус.
через 1-ю ногу организован пропуск импульсов, что-то типа срыва генерации... чтобы пропуск импульсов не работал, сажаем 1-ю ногу на "землю".

[Grishanenko]

Если на выводе 1 установлена цепочка из резистора и терморезистора, то для избавления от писка нужно подгрузить выход резистором 330 Ом. Если замкнуть 1-й на землю - без нагрузки звук все равно есть, но достаточно резистора 2 кОм. Может просто увеличить ток через индикаторный светодиод? Там сейчас резистор 10 кОм. Поставил 2 кОм - потрескивает десятком Герц. 1к8 - тихо.
Starichok51, а что скажете по поводу напряжения питания? Нужно ли ограничивать?
Сейчас резистор 22 Ом без стабилитрона. Холостой ход 18 В, нагрузка 1 А - 19.5В. По даташиту максимум 16 В.

[Starichok51]

много. отматывай обмотку самопитания, чтобы там было не более 16 Вольт под нагрузкой. и стабилитрон там не нужен.

[Grishanenko]

Чем разбирать трансформатор, проще ncp1200 поставить, она сама себя питает
А пока играюсь с резистором (который последовательно с диодом выпрямителя):
Вместо 22 Ом ставлю 200 Ом. Холостой ход 13.2 В, нагрузка 2А - 16.2 В
Добавляю стабилитрон 12 В - не запускается. Отключаю.
Вместо 200 Ом ставлю 300 Ом. Холостой ход 12.8 В, нагрузка 2А - 15.25 В
Вместо 300 Ом ставлю 470 Ом. Холостой ход 12.1 В, нагрузка 2А - 14.35 В

[Starichok51]

а почитать даташит - никак?
у нее напряжение запуска лежит в диапазоне от 12,2 до 14 Вольт (такой разброс по документации).
хочешь со стабилитроном - возьми на 15 Вольт.

[Grishanenko]

Даташит читал, но по диагонали. Обратил внимание что многие параметры написаны при напряжении питания 10 В, а про напряжение запуска - не заметил. Да и на схеме из поста 7 указано питание 12.5 В. Так что извините за невнимательность.
Чуть выше я писал, что со стабилитроном 15 В схема не запускалась. Здесь все просто: smd стабилитроны были подписаны как 15В, а по факту оказались на 12В. Перепроверил, поставил 15 Вольтовые - все отлично. Резистор к нему 300 Ом. Холостой ход 12.95 В, нагрузка 2А - 14.65 В
Токоизмерительный резистор по схеме 0.68 Ом. Родной - выгорел, не читается. У меня были 0.75 Ом:
Uxx=19.53 Нагрузка 20 Ом - 19.44 В Нагрузка 10 Ом - 17.42 В
Ноут Lenovo заряжается только если выключен. Если включен - сразу моргает ошибку.
Уменьшил резистор до 0.47 Ом:
Uxx=19.55 20_Ом=19.45 10_Ом=19.46 6.66_Ом=19.45 (2.92 А) 5.0_Ом=17.96 (3.592 А)
ЗУ достаточно миниатюрное, так что этого хватит. Уже несколько дней трудится.

[_vintik]

Да и на схеме из поста 7 указано питание 12.5 В.

То напряжение для A605F.
Поздравляю с удачной переделкой-заменой.
Ну и, для логического завершения было бы неплохо окончательную схему выложить. Наверняка найдется чел с таким же вопросом, и Ваш труд будет в помощь.

П.С. Только название темы подправить, чтобы было понятно, что меняется A605F на NCP1203.

[Lalamba]

Добрый день! Имею БП от ноута с ШИМом A605F.
Заменил ШИМ на NCP1203. Идет писк от трансформатора. На ХХ совсем небольшой, а под нагрузкой - прямо аж переливается всеми возможными звуками и пищит очень громко и сильно. При этом напряжение на выходе четко 19,3В. На ХХ питание ШИМ 15В. Пробовал ставить NCP1203 на 60кГц и на 100кГц - одно и тоже поведение.
Правильно я понимаю - первую ногу притягиваем к земле через 2кОм (убираем цепочку с терморезистором), уменьшаем токоограничительный резистор на светодиоде до 1,8кОм (увеличиваем нагрузку на ХХ), меняем резистор по питанию ШИМ на 300Ом и ставим параллельно ноге питания стабилитрон на 15В (стабилизируем питание ШИМ). И все должно быть ОК.
Заранее спасибо!

[Grishanenko]

Самое важное - изменить схему включения токоизмерительного резистора 0R68.
Нужно перерезать 2 дорожки, убрать пяток резисторов (если они есть) и запаять пару перемычек. Конкретные рекомендации дать сложно, т.к. разводка платы может отличаться от моей.
Сравнивайте эти две картинки.
Было:
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=313674
Стало:
download/file.php?id=220711