Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сделал.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
yurin67
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2015 03:45:31

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение yurin67 »

Morroc писал(а):
yurin67 писал(а): В материальном мире всё материя. Образное выражение "пузырь" вызвало интересную реакцию и неуместный сарказм.
Откуда вы взяли этот "пузырь" ? Что то мне не встречалось такого.
yurin67 писал(а): Все пользуются ПМ , ППМ и почему то отрицают их способности(возможности)
Это магниты что ли ? А ППМ что ?
yurin67 писал(а): Сразу всё ассоциируют с ВД , а ВД под запретом . И начинается стёб не подкреплённый аргументами. Только ЗСЭ , ВД невозможен, КПД меньше 100%. и т.д. А никто этого не отрицает и ничего не изобретает. И получается не разговор а толчиё воды в ступе.
Самозапуск такого двигателя говорит от КПД > 100%, а часто именно так на видео и смотрится - разгон из ничего (без запасенной заранее энергии),
yurin67 писал(а):Стирлинги работают на градиентах однако уже их принимают и у виска не крутят МД тоже могут работать на градиентах однако пока у виска крутят
Как только подобный девайс начнет отдавать приличную мощность - он начнет и градиенты выравнивать примерно с такой же мощей и это весьма большая проблема.
Пузырь- выражение образное. Стирлинг может работать от тепла ладони. Вернее от разницы тимпературы ладони и окружающей среды. Когда эта разность выравняется ? Долго ей придётся выравниваться и какой КПД у стирлингов, как его считать. МД как и стирлинг работает на разности но не температур, а взаимодействий. Сила тяжести присутствует всегда , намагниченность магнита держится очень долго значит разницу выравнивать придётся долго. А если есть разница(потенциалов) есть и энергия(кинетическая) Короче эти споры ни о чём.
Реклама
yurin67
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2015 03:45:31

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение yurin67 »

ППМ - поле постоянного магнита
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79976
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение HariusHek »

yurin67 писал(а):ППМ - поле постоянного магнита
...а я думал, что это Пузырь Постоянного Магнита...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение Morroc »

А мне показалось полу-постоянный магнит :))
yurin67 писал(а):Стирлинг может работать от тепла ладони. Вернее от разницы тимпературы ладони и окружающей среды. Когда эта разность выравняется ? Долго ей придётся выравниваться и какой КПД у стирлингов, как его считать.
С какой эффективностью будет работать - с такой будет и выравнивать и наоборот.
yurin67 писал(а): МД как и стирлинг работает на разности но не температур, а взаимодействий. Сила тяжести присутствует всегда , намагниченность магнита держится очень долго значит разницу выравнивать придётся долго. А если есть разница(потенциалов) есть и энергия(кинетическая) Короче эти споры ни о чём.
Конечно ни о чем - поэтому и тема в МЯУ. Вы много двигателей видели работающих от силы тяжести ? Перешла потенциальная энергия в кинетическую - ее собрали, все. С магнитами абсолютно тоже самое, не надо приплетать им какие то чудесные свойства.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
yurin67
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2015 03:45:31

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение yurin67 »

Morroc писал(а):А мне показалось полу-постоянный магнит :))
yurin67 писал(а):Стирлинг может работать от тепла ладони. Вернее от разницы тимпературы ладони и окружающей среды. Когда эта разность выравняется ? Долго ей придётся выравниваться и какой КПД у стирлингов, как его считать.
С какой эффективностью будет работать - с такой будет и выравнивать и наоборот.
yurin67 писал(а): МД как и стирлинг работает на разности но не температур, а взаимодействий. Сила тяжести присутствует всегда , намагниченность магнита держится очень долго значит разницу выравнивать придётся долго. А если есть разница(потенциалов) есть и энергия(кинетическая) Короче эти споры ни о чём.
Конечно ни о чем - поэтому и тема в МЯУ. Вы много двигателей видели работающих от силы тяжести ? Перешла потенциальная энергия в кинетическую - ее собрали, все. С магнитами абсолютно тоже самое, не надо приплетать им какие то чудесные свойства.
А мне кажется поле там где пшеница растёт и оно плоское :)) а всё магнитное это пузыри и волны :)) Качели от силы тяжести работают в основном а раскачивание происходит от смешения центра тяжести качающегося и качаться не уставая можно сутками и вырабатывать качели будут хорошо А сядешь на велосипед устанешь быстро. Все сравнения образные не надо воспринимать всё буквально.
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение Morroc »

А как это воспринимать ? Про качели например :)) Заберите с них мощность и тут же задолбаетесь раскачивать - понятно почему ?
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
yurin67
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2015 03:45:31

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение yurin67 »

Morroc писал(а):А как это воспринимать ? Про качели например :)) Заберите с них мощность и тут же задолбаетесь раскачивать - понятно почему ?
[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=yheVAF-Zrvo [/youtube] Про качели как они облегчают труд трудящихся :))
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение Brigadir »

Morroc писал(а): Вы много двигателей видели работающих от силы тяжести ? .
На каждой гидроэлектростанции :))) Только не двигатель = генератор.
А поболтать?
Аватара пользователя
Gatori
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение Gatori »

Morroc писал(а):А как это воспринимать ? Про качели например :)) Заберите с них мощность и тут же задолбаетесь раскачивать - понятно почему ?
Ну не понимает гражданин, что качели так хороши лишь до тех пор пока от них забирается только энергия на покрытие потерь от сил трения. Потому и велосипед собственно быстрее заставляет его устать, что он ещё полезную работу выполняет. Поставить велосипед на подставку и крутить колесо тоже можно будет одним пальцем хоть весь день.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
yurin67
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2015 03:45:31

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение yurin67 »

Gatori писал(а):
Morroc писал(а):А как это воспринимать ? Про качели например :)) Заберите с них мощность и тут же задолбаетесь раскачивать - понятно почему ?
Ну не понимает гражданин, что качели так хороши лишь до тех пор пока от них забирается только энергия на покрытие потерь от сил трения. Потому и велосипед собственно быстрее заставляет его устать, что он ещё полезную работу выполняет. Поставить велосипед на подставку и крутить колесо тоже можно будет одним пальцем хоть весь день.
поставь велик на подставку и прицепи генератор Максимум пол часа покрутишь , а качели с таким же генератором будешь качать пока кое куда не приспичет и не устанешь.https://www.youtube.com/watch?v=yheVAF-Zrvo
Аватара пользователя
Gatori
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение Gatori »

Сделайте велик с инерцией как у качелей и с этим вашим генератором он будет работать даже чуть дольше, чем качели. Есть такие понятия как рычаг, сила и момент инерции и момент силы. Настоятельно рекомендую вам ознакомиться с ними и понять наконец их значение. И да, узнайте уже наконец как правильно проводить сравнительные испытания, что бы не сравнивать муху со слоном и делать выводы об их теплотворной способности.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79976
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение HariusHek »

Уже до вечных качелей дошли?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
yurin67
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2015 03:45:31

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение yurin67 »

Gatori писал(а):Сделайте велик с инерцией как у качелей и с этим вашим генератором он будет работать даже чуть дольше, чем качели. Есть такие понятия как рычаг, сила и момент инерции и момент силы. Настоятельно рекомендую вам ознакомиться с ними и понять наконец их значение. И да, узнайте уже наконец как правильно проводить сравнительные испытания, что бы не сравнивать муху со слоном и делать выводы об их теплотворной способности.
При использовании маховика сила тяжести не используется, также колебания и резонанс тоже не используются. А читать надо внимательно и понимать что к чему написано. И муха слона может убить если залезет куда надо :)) И качание качелей легче поддерживать чем раскручивать маховик.
Аватара пользователя
Gatori
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение Gatori »

Вы либо совсем дурак (уж простите), либо очень искусно притворяетесь таковым. Раскрученый маховик тоже очень легко поддерживать, более того, открою вам страшную тайну- качели тоже не всегда качаются, иногда их надо раскачивать из положения устойчивого равновесия (стоят на месте). Ужас, да?

HariusHek, скоро до вечных вентиляторов дойдём, а там и часы с гирями в ВД переделаем ,чего уж мелочиться.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
yurin67
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2015 03:45:31

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение yurin67 »

Gatori писал(а):Вы либо совсем дурак (уж простите), либо очень искусно притворяетесь таковым. Раскрученый маховик тоже очень легко поддерживать, более того, открою вам страшную тайну- качели тоже не всегда качаются, иногда их надо раскачивать из положения устойчивого равновесия (стоят на месте). Ужас, да?

HariusHek, скоро до вечных вентиляторов дойдём, а там и часы с гирями в ВД переделаем ,чего уж мелочиться.
Дурак наверно вы(уж простите) раз не понимаешь о чём пишут и с чем сравнивают . Написано было про раскачать и про раскрутить . А при чём здесь раскрученный маховик. Разговор вообще о другом . А здесь сказки начинают рассказывать про моменты сил рычаги и прочее. Напоминает детский сад младшую группу. Обычно детишки смысла слов не понимают и начинают адаптировать к своему запасу ассоциаций. Качели можно раскачать слабым двигателем, а маховик никогда не раскрутишь слабым двигателем . И стирлинги и МД ИСПОЛЬЗУЮТ КОЛЕБАНИЯ если вы их не видите то я не виноват. А любые колебания всегда можно сделать не затухающими и энергии на это много не надо а если систему начтроить в резонанс с чем то природным то колебания будут постоянными. Движение качелей по кругу это тоже колебания. Любое колебательное можно превратить во вращательное. Маховик не вписывается в эти системы. Маховик более ассоциируется с аккумулятором. Вы же радиокоты про колебания вообще должны знать больше всех. А поведение колебаний везде одинаково хоть и природа их разная.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение Morroc »

О мой мозг... :facepalm: Не могу больше, бред комментировать сложнее, чем в темах про электронику отвечать - там люди хоть понимают друг друга :))

Качели в данном случае тот же маховик. Просто особенность устройства, которому нужно передавать энергию, делает такой способ (с качелями) эффективным, абсолютно никакой новизны в этом нет - можете убедиться:

Изображение

Устройство известно уже > 100 лет. Если бы энергию надо было снимать равномерно - никакого смысла в качелях бы не было.
Последний раз редактировалось Morroc Ср июл 01, 2015 18:48:23, всего редактировалось 1 раз.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Gatori
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение Gatori »

yurin67 писал(а): Качели можно раскачать слабым двигателем, а маховик никогда не раскрутишь слабым двигателем . И стирлинги и МД ИСПОЛЬЗУЮТ КОЛЕБАНИЯ если вы их не видите то я не виноват. А любые колебания всегда можно сделать не затухающими и энергии на это много не надо а если систему начтроить в резонанс с чем то природным то колебания будут постоянными. Движение качелей по кругу это тоже колебания. Любое колебательное можно превратить во вращательное. Маховик не вписывается в эти системы. Маховик более ассоциируется с аккумулятором. Вы же радиокоты про колебания вообще должны знать больше всех. А поведение колебаний везде одинаково хоть и природа их разная.
Замечательно, буду идти по порядку:

1. Маховик МОЖНО раскрутить слабым двигателем. На этом принципе основаны инерционные стартеры, когда один мужик может вращая минуту- две ручку стартера запустить 30- литровый танковый дизель просто за счёт того, что 2 минуты он разгонял маховик, который в свою очередь отдал всю энергию за гораздо меньшее время и тем самым кратковременно развил бОльшую мощность (однако, физика 7 класс, тема "Работа и мощность").

2. Любые незатухающие колебания должны поддерживаться ИЗВНЕ для восполнения потерь энергии (в механике на силы сопротивления, в электронике на опять же сопротивление, но уже электрическое и.т.д.)

3. Резонанс- это явление резкого возрастания амплитуды ВЫНУЖДЕННЫХ КОЛЕБАНИЙ, вызванное наложением частоты ВНЕШНЕЙ КОЛЕБАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ И ВНУТРЕННЕЙ (собственной) ЧАСТОТЫ КОЛЕБАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ . Что это означает на практике- это значит, что из резонанса НЕВОЗМОЖНО извлечь энергии больше, чем туда было вложено внешней колебательной системой. Или говоря более простым языком- больше чем вы свои качели лапками натолкаете они вам по морде не заедут.

4. "Сказки про моменты сил"- это суровая правда природы, а вот идея черпать энергию из резонанса- это сказки для тех, кто плохо учился и так и не смог ДУМАТЬ головой, а не мечтать о халяве.

P.S. Так и хочется взять учебник физики и хорошенько вас им обучить.
P.P.S. Римляне говорили "Закон суров но он закон"- это касается и законов природы, которые вы так упорно пытаетесь признать недействительными, они суровы, но они законы, а не ваши мысли.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение Андрей Бедов »

Страсти кипят... :tea:
yurin67
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2015 03:45:31

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение yurin67 »

Gatori писал(а):
yurin67 писал(а): Качели можно раскачать слабым двигателем, а маховик никогда не раскрутишь слабым двигателем . И стирлинги и МД ИСПОЛЬЗУЮТ КОЛЕБАНИЯ если вы их не видите то я не виноват. А любые колебания всегда можно сделать не затухающими и энергии на это много не надо а если систему начтроить в резонанс с чем то природным то колебания будут постоянными. Движение качелей по кругу это тоже колебания. Любое колебательное можно превратить во вращательное. Маховик не вписывается в эти системы. Маховик более ассоциируется с аккумулятором. Вы же радиокоты про колебания вообще должны знать больше всех. А поведение колебаний везде одинаково хоть и природа их разная.
Замечательно, буду идти по порядку:

1. Маховик МОЖНО раскрутить слабым двигателем. На этом принципе основаны инерционные стартеры, когда один мужик может вращая минуту- две ручку стартера запустить 30- литровый танковый дизель просто за счёт того, что 2 минуты он разгонял маховик, который в свою очередь отдал всю энергию за гораздо меньшее время и тем самым кратковременно развил бОльшую мощность (однако, физика 7 класс, тема "Работа и мощность").

2. Любые незатухающие колебания должны поддерживаться ИЗВНЕ для восполнения потерь энергии (в механике на силы сопротивления, в электронике на опять же сопротивление, но уже электрическое и.т.д.)

3. Резонанс- это явление резкого возрастания амплитуды ВЫНУЖДЕННЫХ КОЛЕБАНИЙ, вызванное наложением частоты ВНЕШНЕЙ КОЛЕБАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ И ВНУТРЕННЕЙ (собственной) ЧАСТОТЫ КОЛЕБАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ . Что это означает на практике- это значит, что из резонанса НЕВОЗМОЖНО извлечь энергии больше, чем туда было вложено внешней колебательной системой. Или говоря более простым языком- больше чем вы свои качели лапками натолкаете они вам по морде не заедут.

4. "Сказки про моменты сил"- это суровая правда природы, а вот идея черпать энергию из резонанса- это сказки для тех, кто плохо учился и так и не смог ДУМАТЬ головой, а не мечтать о халяве.

P.S. Так и хочется взять учебник физики и хорошенько вас им обучить.
P.P.S. Римляне говорили "Закон суров но он закон"- это касается и законов природы, которые вы так упорно пытаетесь признать недействительными, они суровы, но они законы, а не ваши мысли.
Законы природы признают все и все законы природы действительны . И никто энергию из неоткуда получать не собирается . При правильном восприятии законов природы сама природа будет поддерживать и колебания и вращение . И природа поддерживает тех, кто просит её об этом :)) Природа и есть вечный двигатель. ;) Тяжело общаться с теми кто не слышит в их ушах смысл сказанного теряет смысл. Все мы говорим об одном и том же только смотрим с разных точек применения. (Заметьте не зрения. потому что смотреть здесь некоторые тоже не хотят упёрлись в ВД, а речи про ВД вообще не было и отрицающих все законы здесь то же не было.)
yurin67
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2015 03:45:31

Re: Я запустил простой магнитный двигатель. Не изобрёл а сде

Сообщение yurin67 »

Андрей Бедов писал(а):Страсти кипят... :tea:
Им говорю что использовать можно и природу (природные колебания) для получения энергии , а мне про невозможность из ничего извлекать энергию.
Я про настройку систем в резонанс с природными процессами, а мне говорят колебания поддерживать надо чем то из вне . Короче я про Вову, а мне про его батинки :))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»