Звуковой генератор из вентилятора. Вопросы.

[Martel-]

Один умелец делает разные звуковые штуки из вентиляторов, электро-моторчиков и прочего, разного.
http://gieskes.nl/eurorack/?file=vco-fan
http://gieskes.nl/undefined/x/?f=fan-oscillator

Но у меня вопросы по вентиляторному осциллятору






Кто как видит техническое воплощение самого начала формирования звука?

На фото видно, что скорее всего с одной стороны вентилятора заведен светодиод и фоторезистор.
Видимо направленные на вентилятор, а с другой стороны пластина, с внутренней стороны которой, возможно приклеена отражательная фольга (что вроде бы логично, но на фото ничего такого не видно).
Или иначе?

У кого какие мысли? Как это технически воплощено?

Звук - мягкие, низкие частоты.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JsPBkBx3YpA[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=JsPBkBx3YpA

[arkhnchul]

мб тупо так, как на картинке - светодиод/лампа приляпана скотчем/термосоплями к пластине перед лопастями, за лопастями фотоэлемент. Или наоборот.

[Martel-]

мб тупо так, как на картинке - светодиод/лампа приляпана скотчем/термосоплями к пластине перед лопастями, за лопастями фотоэлемент. Или наоборот.

Не, не так.
Видно же, что и фоторезистор и светодиод рядышком и с одной стороны.

[Borodach]

Может собрать обычный генератор синуса и меандра ...?

[Martel-]

Может собрать обычный генератор синуса и меандра ...?

Может

Но пока речь о таком варианте. Механическом.

Кстати, пользуясь случаем какую схему

обычный генератор синуса и меандра

лично Вы бы порекомендовали? Но не вообще, а лично проверенную и желательно с большим диапазоном регулировки частоты.

[Borodach]

Когда-то в журнале Радио выкладывалась конструкция генератора любых сигналов.
Она была устроена подобным образом, что и вентилятор с фоторезисторм, только вместо вентилятора устанавливался шаблон с вырезанными на нём формой сигнала, а в качестве датчика, если мне не изменяет память, использовался оптический датчик от киноустановки.
Думаю, что эта схема будет поинтереснее, нежели обычный вентилятор с оптопарой ...

По генераторам толком ничего не предложу, ибо на данный момент я их больше восстанавливаю, чем собираю.
В детстве и юности собирал вот такие:
http://fedjukov5.narod.ru/RC_GENERATOR_ ... 3_1971.gif
http://сокровение.рф/vpr87/pic/ge_ris2.jpg
http://www.radiomurlo.narod.ru/PICs_2/A ... 974_05.jpg
http://i.imgur.com/CjT9uq0.png
...
В принципе, все работают, но дальше плат они не пошли ...

[Андрей Бедов]

А что это за такая узкая область применения, где необходим именно электромеханический генератор(?) на основе вентилятора?

[Martel-]

что это за такая узкая область применения, где необходим именно электромеханический генератор(?) на основе вентилятора?

Раскрыть Вам мир звуковика-извращенца?

Он не так уж необходим. Но цель понять вариации, особенности.
Сделал я пока временный вариант. Звук есть, но малых оборотов получать не получается, а значит и низкой частоты. Сделал через тумблер и переменный резистор. Всё равно мотор постепенно но разгоняется.

Хочу попробовать вариант ещё вот какой. Лопастей там штук 6...и это частота.
И я наклею на 1-2 лопасти фольгу, чтобы не каждая лопасть создавала свой период. Может понижу частоту.
Вот ещё б...чтобы синусоида была

[Андрей Бедов]

Для получения синусоиды понадобится сплошной круг с отражающим покрытием, коэффициент отражения которого изменяется по синусоидальному закону.

[Martel-]

коэффициент отражения которого изменяется по синусоидальному закону.

Да, это было бы идеально.
Но мне пока не до идеальности.

Меня пока другие детали доработки интересуют.
У меня , рядом с этим вентилятором ещё другие звуковые модули-блоки. И оптимально состыковать их и исключить вред друг-другу моя постоянная проблема.
Завел вентилятор, а остальная схема стала хуже работать. Звук искажался. Я запитал вентилятор через дроссель, помогло. Но надо бы ещё кондёр туда, наверное поставить, параллельно движку.
А рядом с вентилятором у меня ещё двигатель (он маленький, наверное от магнитофона или СД привода) так вот он пооборотистее и даёт помехи на общую схему. Экранировать его неохота, может есть какие-то общие правила минимизирующие его электромагнитные выбросы?

[Андрей Бедов]

Есть. Исключить гальваническую связь источников питания кинематики и усилителя.

[kalobyte]

питание двигателей должно через п фильтр быть
землю в одной точке соединять
провода от двигателя экранировать и не пропускать их возле катушки

[Martel-]

Исключить гальваническую связь источников питания кинематики и усилителя.

Исключить не получится. Минимизировать . Чем лучше минимизировать? Дроссель , кондёр и?

питание двигателей должно через п фильтр быть
землю в одной точке соединять
провода от двигателя экранировать и не пропускать их возле катушки

п фильтр это как?

Про какую катушку Вы говорите?

[kalobyte]

п фильтр это как?

катушка и конденсаторы по бокам

Про какую катушку Вы говорите?

катушки двигателя

[Martel-]

катушка и конденсаторы по бокам

Какая индуктивность катушки?

Martel- писал(а):
Про какую катушку Вы говорите?

катушки двигателя

Насчет экрана моторчика я наверное зря думал. Моторчик-то весь металлически и все катушки у него внутри, в корпусе-экране. И наводки надо гасить в обвязке, в подключении. Наверное тут проблемы обходимы.


Кстати!!! Вентиляторный осцилятор ладно, потом разберусь.
А вот другой-то моторчик, у меня (надо было сфотать) на его ось надевается кругляк , а в стороне от мотора датчик (катушка с сердечником) и я вместо магнитика на этом кругляке, могу же сделать металлическую пластинку, по форме для синусоидного сигнала

Всё это конечно многим увидится глупостями, но не спешите с выводами
Эти два моторчатые привода как бы довесок к остальной звуковой машине, которая вполне не глупая.
Эти два моторчатые модуля - экспериментальная часть девайса

Я совмещаю в одном устройстве и уже проверенные решения, и новые, неизведанные. С прицелом на последующие устройства.

Но не такие :


http://gieskes.nl/instruments/?file=har ... ynth-3#p11

А вот это интересно - http://gieskes.nl/effects/?file=dep-1#p2

[kalobyte]

Какая индуктивность катушки?

чем больше, тем лучше
бери гантельки черные
можеш посчитать фильтр сам http://www.calculatoredge.com/electroni ... 20pass.htm

Моторчик-то весь металлически

так надо было сразу говорить какой у тебя двигатель
на фотках вентиляторы, а у тебя коллекторный
там нужен другой фильтр
на выводы конденсатор керамический 1000пф
потом от выводов такие же на корпус двигателя
потом от каждого вывода по катушке и на эту катушку параллельно еще 1000пф

[Martel-]

чем больше, тем лучше
бери гантельки черные

Спасибо. Гантельки есть.

так надо было сразу говорить какой у тебя двигатель
на фотках вентиляторы, а у тебя коллекторный

У меня один вентилятор, как на картинке, а рядом моторчик в метал-корпусе.

Два у меня

[kalobyte]

у них разная конструкция и принцип работы
если хочеш управлять скоростью вентлияторов, то бери с 4 проводами, там специально есть вход для регулировки
а выход можеш использовать как сигнал управления для другого генератора
если перекрыть поток воздуха, то скорость вентилятора упадет, частота импульсов поменяется

[Андрей Бедов]

если перекрыть поток воздуха, то скорость вентилятора упадет

Возрастёт (проверял).
Так-как у вентилятора не станет нагрузки.
Заткни всасывающий шланг у пылесоса, перекрой воздух - обороты турбины увеличатся.

[Martel-]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uIKuK8bhvhI[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=uIKuK8bhvhI

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lCvDXWR5s24[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=lCvDXWR5s24

Ещё у этого оригинала есть вот какие узлы. На микросхемах логики сделаны генераторы импульсов и сигналы от них, в частности, идут на стрелочные приборы. На катушки стрелочных приборов, стрелки которых, при срабатывании, ударяют в пьезоэлементы и их ударные звуки вписываются в общую картине звукового мира от моторчиков, вентиляторов, фильтров, кассетных плееров и прочего...