Автономное электропитание из автомобильного аккумулятора.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 13:54:36

Сообщение Binary »

Здраствуйте!

У меня на даче довольно часто отключают электричество, при том порой даже на несколько суток.
В связи с этим возникает куча неудобств, как то:
1) нет освещения (кроме свечей, но они мне, мягко говоря, не нравятся);
2) не работают холодильники. Приходится часть продуктов эвакуировать в сумку-холодильник, но её не на долго хватает;
3) менее значительные неприятноти, например, не работают фумигаторы ночью)

У меня возникла идея использовать аккумулятор какой-нибудь от автомобиля.

Правда, я не знаю, какую мощность можно из такой штуки вытянуть. Освещение он вроде должен потянуть, даже напрямую без т.н. автоинвертора.
Встречал в интернете какие-то холодильники для автомобилей, но сомневаюсь, что аккумулятор потянет пару советских холодильников.

Также у меня была мысль купить автоинвертор ватт на 100 и, отключив рубильник электричества в доме, подавать питание напрямую в розетку, чтоб обойтись без дополнительной проводки. Чтоб хоть пара лампочек, да работала.

Или же купить дорогие энергосберегающие или даже светодиодные лампочки, потратиться на кучу дополнительных проводов и выключателей.

Но пока это только мысли и догадки, может, подскажите чего-нибудь, поделитесь своими идеями?

UPD. Ай, наверное, всё-таки не в той ветке тему разместил... прошу прощения)
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

От аккумулятора можно питаться, вот только Вы должны посчитать, что Вы можете взять от одного автомобильного аккумулятора. Он всего 55 А*Ч, то есть, если брать от него мощность всего чуть больше 600 Вт, то он проработает час. 300 Вт - проработает 2 часа. Вот и считайте. Для света, питая экономичные источники света, можно использовать.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Может купить маленький бензиновый генератор и делов-то..
Стакан бензина - на сутки...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 14:49:08
Откуда: Гондурас, Мурманск

Сообщение DrWatson »

Насчет холодильника можно вспомнить старый дедовский способ - яма или ледник. Там температура около +10 круглый год, практически не зависимо от времени года. Некоторые продукты можно и при такой температуре хранить. Можно зимой натаскать туда льда, и почти все лето там будет около +2 - +4 - как в холодильнике.
А вместо электрофумигатора накупить спиралек.
- Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (с) Σωκράτης
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс окт 05, 2008 13:54:36

Сообщение Binary »

Света, а ёмкость у аккумуляторов всех одинакова, что у Жигулей, что у БМВ?
Насколько я помню, они дают 12В. Какие лучше для этого лампочки, кстати, использовать? С оптимальным соотношением Цена/КПД?)

МитяРа, ikarab, вещь, наверное, хорошая, но, судя по поиску, они стоят в районе $1000... Стоит десять раз сначала подумать, предже, чем купить...

DrWatson, подобие ямы у нас даже есть, только в порядок бы привести. Этим надо будет заняться.
А спиральки есть, но на ночь зажикать их — не по ТБ как-то.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Почитайте про компьютерные UPS (Источники бесперебойного питания). Сориентируетесь по мощностям, ценам, нагрузкам.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Aladdin..
ИБП, не рассчитаны на долговременную работу от батарей..
..
А прстой бензинник стоит тыщ.десять-пятнадцать наших...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Я тоже думаю что бензогенератор удобнее.
А почему ИБП не могут долговременно работать? Если емкость аккумулятора позволяет, то он будет молотить.
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18892
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Молотить будет, но если потребляемая мощность поменьше. Там трансы на пределе работают.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Схема инвертора, не рассчитана на такую работу..
Задача любого ИБП - поддержать систему, пока она не "погасится" корректно..
Максимум - пол-часа.. И то, если ИБП - класса ON-LINE...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 21:40:57

Сообщение ikarab »

Aladdin писал(а): А почему ИБП не могут долговременно работать?
Потому что человек не знает предмета о котором пишет.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 08:23:33
Откуда: Москва

Сообщение Ru$lan »

Я лет 5 назад собрал себе инвертор на 1114еу3 или еу4 щас точно не помню. Схема примитивная микросхема, времяхадающая цепь и на выходе 2-а полевика IRFP064N,
работает все от автомобильного аккумулятора,(на выходе меандр). Телевизор 51см. часов 8-12 держит( аккумулятор не новый).
А холодильнику нужен синус да и пусковой ток примерно киловата полтора. Так что в Вашем случае рекомендую. Китайский автоинвертор ватт на 150, это для света и ТВ, и сумку холодильник от 12в. Вот Вам и резервное питание. В тыщи 2-3 уложитесь.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

ikarab писал(а):
Aladdin писал(а): А почему ИБП не могут долговременно работать?
Потому что человек не знает предмета о котором пишет.
Действительно не знал. У меня APC SmartUPS 600 держит на аккумуляторах ком + монитор минут 30. Дольше не пробовал. Всегда думал, что длительность работы определяется только емкостью аккумулятора.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46305
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Для холодильника, всётаки, лучше бензиновый генератор... Кстати, есть и недорогие модели, порядка 3 - 4 тысячи рублей. В морозилку можно болванку металлическую положить, как аккумулятор холода... А если нужна продолжительная работа генератора - можно подумать о переделке его на газ... Баллона хватит на неделю точно...
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

Если генератора нет, то лучше сразу газовый и купить. благо они уже есть разных мощностей.
Доступный комповый "УПС" по своей конструкции не расчитан на длительную работу от аккумулятора, даже если к нему подключить автомобильный - перегревается транс и транзисторы. Есть конечно варианты на 10кВт и блоком дополнительных батарей - с десяток компов и несколько серверов свободно тянет часов 6-7!
А вот инвертор с возможностью подзаряда батарей - по цене в районе 130$ + ~130$ акк 100Ач. В своём большинстве эти инверторы дают почти меандр на выходе.
Имею в распоряжении акк 100Ач и инвертор 600W - (12В->+300В->мост 50Гц). то что котёл и насос работают от него - проверено! Холодильник, не помню, может и пробовал, но тогда он должен быть единственным потребителем, т.к. он имеет достаточно большой пусковой ток компрессора. От него же питал на выезде погружной насос. Так же смотрели с супругой телевизор когда вся улица сидела без света - одни блага когда рабочее, даже как то дрелькой посверлил немного.
Только вот проблема, большинство инверторов - китайские. А от сюда - непродуманность схемотехники и её плохая ремонтопригодность.
У меня уже несколько раз меняны мосфеты в выходном мосту 50Гц - почти на ровном месте! Менял на аналогичные, менял на немного лучшие, в итоге - задающая микросхема тож туда же.
В общем, на данный момент - инвертор не может давать 50Гц... :cry:
Схема простая. Но никак не надёжная. Что ж... будем модернизировать!

А для освещения - желательно использовать энергосберегающие ламочки, иначе никаких аккумуляторов не напасёшься. Так же в продаже есть сверх яркие светодиоды, впринципе прямо на 6 или 12В. Но их легко убить излишним током.

P.S. аккумулятор 100Ач замечательно помещается в АТ корпус, а сверху, где был АТ БП - инвертор.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 23:00:46
Откуда: Penza

Сообщение bagira »

Дачная "автономка" - тема занятная. Только лучше будет (с точки зрения КПД) преобразование вообще не делать! Телевизоры и видеомагнитофоны существуют с 12 В питанием. Сотовый телефоны заряжаются от автомобильной зарядки. Осветительные лампы есть люминисцентные на 12, или взять салонные плафоны с "Газели". Можно перевести всё освещение на светодиодные 12 вольтовые лампы но они дикодороги и свет у них "мертвенный" - смотреть противно. Электроотопители - естественно долой! Отопление - дрова/уголь/газ. Если стоит система водяного отопления с циркуляционным насосом , то делать циркуляцию при помощи эрлифта (использовать аквариумную помпу на 12 В - если таковая найдётся, либо задействовать автомобильный электронасос подкачки колёс с соответствующим рессивером и автоматикой). Возить батареи в город для подзарядки - это тоже не дело! Батареи должны стоять стационарно, тогда их может быть хоть десяток. Зарядка батарей возможна от дизельного либо от ДВС генератора (только как справедливо замечено - газового) . Более дешёвый вариант - зарядка от ветряка. Ветряк желателен тихоходный, диаметром более 4х метров. Расчитывать следует на 1,5-2 м/с. (более сильные ветра - редкость и большого вклада в заряд врядли внесут). Опять же "тихоход" менее шумен и не требователен к балансировке ротора. Электрофумигатор содержит всего один керамический резистор и легко пересчитывается и перепаивается на 12В.
Ух... Вроде ничего не забыл!
Ах, да, холодильник :-(
Холодильник придётся поискать бескомпрессорный старенький. Были раньше такие (с ТЭНом , амиачные). Правда их и сейчас делают. У нас в депо Пенза-3 ими пару лет назад локомотивы ВЛ10у оснащали. Кстати - спецзаказ! Питание 50В, адаптированы под бортсеть электровоза. Назывался кажется "МОРОЗКО" и исходно работал от 220В. Там просто ТЭН стоит, а его и на 12В можно поставить.
Ну теперь кажется точно ... всё !
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

всё верно. но как-то сурово.
возможно наличие плохого КПД скроет тот факт что нет необходимости искать всё необходимое под низковольтное постоянное питание + с таким размахом-подходом - прийдётся видимо и дублировать проводку. за эти деньги можно купить несколько дополнительных батарей наверна.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46305
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Зачем дублировать то? Делать сразу на 12 вольт, а 220 преобразовать в 12 нетрудно... Останется, что только, для электронагревательных (утюг там, или плитка...) отдельную розетку "на 220" предусмотреть...
Прорезались зубы
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Откуда: Zhitomir

Сообщение Bioname »

Из 220->12 с хорошим КПД как раз есть не меньше сложностей чем из 12 в 220, потому что нет универсального преобразователя под любые нужды. Походу у хозяина дачи всё же электричество бывает в виде 220В.

Не забываем о том что данные работы в виде "предусмотреть" необходимо выполнить в момент застройки или ремонта. В большинстве случаев - это уже готовая дача или дом или квартира.
К тому же дачи разные бывают у кого-то может быть это дворец. а у кого-то спартанские условия включая только необходимое.
Дополню своим примером. Проживаю в части частного дома. Т.к. некоторое время назад этой части не было, а жить, впринципе, хотелось отдельно, то и отделились пристроив необходимое - прихожую, кухню, ванную, и мой махонький кабинетик :)
Естесственно, делался ремонт уже готовой части дома, а в пристроенной - всё с нуля. Вот тут и место переделать проводку, что собственно я и выполнил - от каждой одиночной розетки или группы розеток - 3х2.5медью в щиток. Освещение и выключатели - так же только 1.5квадрата.Что это даёт? А вот что. Хоть и РЭС находится в трёх минутах ходьбы - свет пропадает регулярно, бывает просто моргает, а бывает что и с вечера до утра (теперь наверно понятно зачем мне был нужен инвертор и 100Ач аккум). На сегодняшний день пока многие работы не закончены на все 100%
А вот наличие независимых розеток даёт возможность управлять ими. Т.к. инвертор не потянет всё что может быть влючено в момент пропадания электричества. И... чуть позжее будет блок с микроконтроллером для управления реле по списку приоритетов. Но это моя история... Частный случай.
На даче же с выключениями по несколько суток - бензо- или газогенератор наверно самое то. Сам задумываюсь и над таким вариантом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua

Сообщение NiTr0 »

Bioname писал(а):Доступный комповый "УПС" по своей конструкции не расчитан на длительную работу от аккумулятора, даже если к нему подключить автомобильный - перегревается транс и транзисторы.
Кулер внутрь поставить - религия не позволяет? :)
У нас в таком виде упсы работают уже не один год... BNT-600/BNT-800, по соотношению "цена-качество" ИМХО оптимальные. Хотя у них ток холостого хода большой ИМХО...
Возможно, если делать преобразование 12-220 в виде самодельного инвертора - стоит сделать ВЧ преобразователь 12-220 постоянки, и на выходе - элементарный мост на мосфетах, с которого уже и снимается переменка ;) Потери будут намного меньше.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»