Создание ЧПУ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

mial писал(а):Схемой и разводкой не поделишься?
Схема из даташита, с трассировкой не заморачивался, нашел в сети готовую:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 12&p=98059
Делал печатку из второго сообщения, из первого не рискнул... :)))
Плата односторонняя, несколько перемычек. Пока работают нормально на всех трех осях.
Вложения
TB6600_Module_Schematic.pdf
Схема
(11.49 КБ) 281 скачивание
tb6600_yurayerz.lay6.zip
Печатка
(36.49 КБ) 203 скачивания
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
troyep
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2012 01:15:23

Re: Создание ЧПУ

Сообщение troyep »

mr_kot а у кого покупали?
выполняет ли свой функции 74ls14?
огранич. в 30% рабочего тока- не слишком?( особенно для Z)
какова роль MO(вывод 25)?

и на каких режимах он у вас работал исправно-(ток/ напр./микрошаг/ частота степ)?
Реклама
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

troyep писал(а):mr_kot а у кого покупали?
Здесь
troyep писал(а): выполняет ли свой функции 74ls14?
Да вроде выполняет, формирует сигнал TQ. И светодиод светится, когда поступают на вход импульсы STEP.
troyep писал(а): огранич. в 30% рабочего тока- не слишком?( особенно для Z)
Не знаю, я в общем-то не специалист по драйверам, шаговикам и станкам ЧПУ. Я скорее - рядовой пользователь. А 30% - это ведь в режиме удержания, зачем там больше? А когда поступают импульсы STEP, сигнал TQ переходит в единицу, и на двигатель поступает 100%.
troyep писал(а): какова роль MO(вывод 25)?
Без понятия. Висит "в воздухе". Для чего этот сигнал вообще нужен - я не вникал.
troyep писал(а):и на каких режимах он у вас работал исправно-(ток/ напр./микрошаг/ частота степ)?
Я не экспериментировал с разными режимами, тупо заменил одни драйвера на другие. Все сразу заработало, обошлось без бубна. Поэтому могу только сказать, как работает у меня:
напряжение 27 В (китайский БП 24 В 6 А, напряжение подстроечником выкрутил на максимум)
ток двигателя 2,2 А (подстроечник опорного напряжения в среднем положении, судя по шелкографии на плате китайского драйвера - это 2,2 А). Как измерить реальный ток - не знаю. Если кто подскажет - буду признателен.
включен режим дробления 1/16, частота ядра мача не помню какая установлена, завтра на работе могу посмотреть.

Автор печатки писал, что ему пришлось инвертировать сигналы EN/STEP/DIR. Я ничего не инвертировал, выпаял из старой платы оптроны и вместо них запаял провода, которые подключил к новым драйверам. На старой плате установлены инверторы 74LS14 между LPT и оптронами и DC/DC для питания этих инверторов и светодиодов оптронов. Так что у меня все совпало.
Ну, и уже когда собрал, обнаружил, что джампера на сигналах М1-М3 и Latch/Auto замыкают эти сигналы на плюс питания. По хорошему, надо бы их резисторами подтянуть к питанию, а джамперами подавать "землю". Но эти входы внутри микросхемы подтянуты через 100 кОм к "земле", так что особого криминала в этом нету.
Прикупил (но еще не получил) интерфейсную плату. Приедет - буду уже как-то компоновать в корпус. А пока все на соплях собрано :facepalm:
Но работает :))

P.S. Частота ядра Mach3 45 кГц
Последний раз редактировалось mr_kot Ср июл 01, 2015 13:42:55, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
troyep
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2012 01:15:23

Re: Создание ЧПУ

Сообщение troyep »

mr_kot спасибо за развернутый ответ !

Работают) значит " все не так уже и плохо на сегодняшний день"
( а то на форумах мнения насчет надежности этой МС, не самые лестные)

Ток.- если я правильно понимаю ( рис.) и если предположить ,что переменный резистор R21 с линейной характеристикой,то Vref=2,5V,тогда макс ток-> Imax=(1/3*2.5)/0.22=3.78A..
Возможно я не прав.
Вложения
TB6600_Datasheet.jpg
(120.62 КБ) 288 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

Честно говоря, о TB6600 отрицательных отзывов не так уж и много. Почему я и решил на них собирать. Еще был вариант собрать на THB6064, но они значительно дороже. Да и отзывов о них практически нету.
А вот о TB6560 - об этих действительно сплошной негатив на форумах.
troyep писал(а):Ток.- если я правильно понимаю ( рис.) и если предположить ,что переменный резистор R21 с линейной характеристикой,то Vref=2,5V,тогда макс ток-> Imax=(1/3*2.5)/0.22=3.78A..
По формуле из даташита расчитывается пиковый ток, средний будет значительно меньше.
Если подставить в формулу опорное 4,6 В (максимальное, которое можно снять с делителя R5-R21-R19) - ток получается почти 7 А. Для микросхемы - мгновенная смерть, заявлен максимальный ток 5 А в течение 100 мс.
Как измерить реальный ток - хз. Единственное, что приходит в голову - включить амперметр в цепь питания драйвера.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mial »

mr_kot писал(а):Как измерить реальный ток - хз.
Посмотреть сигнал на токовых шунтах, дальше закон ома.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

А чем посмотреть? Осциллогарфом я увижу импульсы определенной длительности с определенной амплитудой неопределенной формы, чем-то напоминающей меандр (возможно). Что дальше с ними делать?
Вольтметр (среднеквадратичный) тоже вряд-ли правду скажет при такой форме импульсов

UPD
Посмотрел осциллографом - там что-то такое творится, ужос. В режиме удержания какие-то двухуровневые импульсы, отдаленно напоминающие меандр. Когда запускаю движок, начинается пляска и по амплитуде, и по частоте/длительности. Кстати, засинхронизировать осциллограф так и не получилось, может поэтому нормальную картинку не удалось увидеть.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mial »

troyep писал(а):По формуле из даташита расчитывается пиковый ток, средний будет значительно меньше.
На моих драйверах ЕМ503 таблица где указан пиковый и средний. Соотношение между ними 1.4. Если надо средний 2.2, то 2.2 * 1.4 =
3.08А пиковый.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
nhrib
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Откуда: Муравленко

Re: Создание ЧПУ

Сообщение nhrib »

Бурабат

Вот чья-то идейка:
http://forum.cncprovn.com/threads/3645-UltraCNC-cua-tui

Изображение

в текст сам не вникал - только картинки посмотрел.
Аватара пользователя
Muzykant
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 17:22:18
Откуда: Ярославль

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Muzykant »

Sailanser , я снова к Вам. Приехал ко мне рампс 1.4, подключил я его, залил тестовую прошивку, моторы крутятся в разные стороны, потом через полминутки, наверное останавливаются и начинают ездить с паузами. Я так понимаю, это драйвера отключаются от перегрева? Но самое интересное не это, а вот что: если поменять полярность любой обмотки шаговика он все равно работает. Что за мистика и как тогда определить, правильно ли он подключен....
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Создание ЧПУ

Сообщение arkhnchul »

Muzykant писал(а):если поменять полярность любой обмотки шаговика он все равно работает.
ну да, так должен в другую сторону крутить.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

mial писал(а): На моих драйверах ЕМ503 таблица где указан пиковый и средний
А можешь, когда будет время, измерить ток потребления драйвера? И сравнить его с уставкой.
Я в цепь питания драйвера включил амперметр и офигел: ток удержания 100 мА, рабочий ход - в районе 500-600 мА. Измерял прибором APPA-305 в режиме фиксации максимальных значений. Это в среднем положении потенциометра регулировки опорного напряжения, т.е. ток должен быть в районе 2 А. Выкрутив потенциометр на максимум, удалось добиться тока 1 А в режиме рабочего хода и 200 мА в режиме удержания.
Так что и не знаю: то ли измеряю не корректно, то ли микросхемы какие-то левые. А может напряжение 24 В для моих двигателей маловато?
Оставил пока потенциометры на максимуме, погоняю, посмотрю нагрев двигателей.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Sailanser »

Muzykant

Тестовая прошивка она и есть тестовая. Она предназначена для определения того что все вообще работает и усе. :))

Драйвера разумеется надо охлаждать, греются. Я как видео снял пощупал, сказал нафиг, и сначала поставил просто кулер дабы дул (на других видео это видно) потом уже пристроил нормальное охлаждение. Для начала поставьте средний ток (подстроечник по центру) потом уже будете настраивать да выставлять его.

Ни как не определить правильно или нет он подключен. :))
Ему по фигу, главное что провода два которые на обмотку правильно подключены.
Вы его подключили, прошивку тестовую закинули, посмотрели что по ней он сначала в одну сторону крутиться потом в другую (видео), лампочки мигают и прочее. Запомнили какой провод куда, или записали.
Потом смонтировали на принтер, провода от них подключили как и в тестовом. После этого уже открыли марлин и начинаете настраивать, прописывая значения в нем. После этого марлин залили в контроллер.
После этого уже скачали и поставили софт, который принтером рулит, рекомендую реппитер хост, минимальные пляски с бубном.
В нем пробуете двигать осями.
Если ось едет не в ту сторону в Марлине менятете значение на противоположное (выше писал где) снова прошиваете, так же потом настраиваете концевики. Внимание с концевикамм он на них едет довольно шустро и можно либо сорвать ремень либо вообще все. Поэтому когда настраиваете концевик оный держите в руках, дабы успеть нажать если что, потом после настройки монтируете оного по месту проживания :))
После этого уже настраиваете вспомогательные параметры, после каждого изменения в марлине надо перепрошивать.
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Создание ЧПУ

Сообщение arkhnchul »

Sailanser писал(а):После этого уже настраиваете вспомогательные параметры, после каждого изменения в марлине надо перепрошивать.
удобнее настраивать и писать в EEPROM, потом уже окончательно забить в конфиг и перешить.
Аватара пользователя
AlphaCrow
Встал на лапы
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 13:01:00
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.

Re: Создание ЧПУ

Сообщение AlphaCrow »

mr_kot писал(а): Я в цепь питания драйвера включил амперметр и офигел: ток удержания 100 мА, рабочий ход - в районе 500-600 мА.Так что и не знаю: то ли измеряю не корректно, то ли микросхемы какие-то левые. А может напряжение 24 В для моих двигателей маловато?
Теоретически так и должно быть. Мощность шагового двигателя того же NEMA 23 приблизительно 10вт (I обм=2-3А, Rобм ~1 Ом, Uобм=3V).
Что при питании 24В, составит ~0.4-0.5А.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mial »

mr_kot писал(а):Измерял прибором APPA-305
О, у меня такой же приборчик. Клевая штука. Уже лет 10 пользуюсь.
mr_kot писал(а):Так что и не знаю: то ли измеряю не корректно
Конечно не корректно. Значение тока дано для определенного напряжения. Обычно это 2-5 вольт. Мы питаем от большего напряжения и для установки рабочего тока используется ШИМ. Почему используют большое напряжение, так как обмотка двигателя имеет индуктивность, то ток не может нарастать мгновенно. Вот для увеличения скоростных характеристик мотора используют большое напряжение питания. Поэтому ток замеренный по питанию драйвера показывает лишь средний ток при этом напряжении. Выставь ток по Vref и не парься. Я так на принтере выставлял, судя по работе и нагреву моторов, попал в точку.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

mial писал(а):О, у меня такой же приборчик. Клевая штука. Уже лет 10 пользуюсь.
И у меня он примерно столько же. До сих пор родные щупы. Только резиновые чехлы на крокодилах рассыпались в труху, пришлось упаковать крокодилы в термоусадку.

Изображение
mial писал(а):Конечно не корректно. ...Мы питаем от большего напряжения и для установки рабочего тока используется ШИМ
Что-то я ШИМ совсем из виду выпустил :oops:
Наверное, пора в отпуск.
mial писал(а):Выставь ток по Vref и не парься.
Да, наверное так и придется сделать.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Бурабат
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Бурабат »

Продолжение эпопеи с желанием сделать ЧПУ продолжается.
Собираю детали. Приобрел плоский, зубчатый ремень метр длиной. Но нужно склеить в кольцо. Может кто делал такую операцию, посоветуйте как правильно.... Заранее благодарю за советы.
Инвалиды, тоже люди
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Sailanser »

А нафига в кольцо ? Почитайте внимательно те две ссылки что я вам раньше давал особенно вторую "Чпу станок на скорую руку" там тоже ремень и закреплен он без всякого кольца. Как вариант можно крепить на самой подвижной головке.
troyep
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2012 01:15:23

Re: Создание ЧПУ

Сообщение troyep »

Бурабат , -наверно Sailanser имел ввиду такое подключение ремня (рисунок)

а ремень с металлокордом ?
Вложения
0002-post-3929-1322066182.png
(130.58 КБ) 620 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»