Подружите девайс с батарейкой!

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

Прошу помочь подружить девайс с батарейкой. Есть у меня древний передатчик радиоуправления Futaba 6XH. По паспорту рассчитан на 9,6В - работает на сборке из 8 ячек NiCd/NiMH. В более поздних версиях (6EAX) указали "ИЛИ 8 батарейках". Поскольку у моего такой приписки нет, рисковать не хочется - считаем, что максимально допустимо подать на него 11,2 В (полностью ячейка NiCd после зарядника доходит до 1,4В). При разряде батареи до 8,5В передатчик начинает пиликать и ругаться, так продолжается где-то до 8-7,8В, потом тухнет. Рабочий ток по паспорту 250мА, но если выдернуть кварц, то высокочастотная часть отрубается, а работае только цифровая часть - с девайса через разъем можно снять цифровой сигнал и, например, подать в комп (будет джойстик) или подцепить к др. передатчику - будет ученический пульт, который вещает через тренеский передатчик (когда там удерживается соответствующая кнопка). Так вот ток в этом случае сильно падает (пока померить не могу - сгорел предохранитель в мультиметре) ну допустим там 50мА. Т.о. устроство нужно работать в диапазоне напряжений 8,5В-11,2В при токах 250 и 50мА.

Есть новая батарея LiPo 3 банки - номинал 11,1В, но после зарядника (отсечка 4,2 В на банку) она 12,6В, а ниже 3,3В на банку ее лучше не разряжать, самый край 3В (но уже черевато повреждением батареи), путь для безопасности будет рабочий режим батареи 10-12,6В.

Прошу помощь с подбором деталюшек, паялник держу в правой руке, но с электроникой не связывался, только в школе амперы на вольты умножал :)

Задача минимум - понизить питание на 1,5В так, чтобы при разряде батареи до 10В передатчик уже начинал ругаться, т.е. на нем в этот момент должно быть 8,5В; за одно после зарядки 12,6 В понизится до приемлемых 11,1В. Просто резистор не катит, т.к. нагрузка на девайсе разная. Склоняюсь к стабилитрону Д815Г праллельно передатчику после резистора перед ними. Но учитывая его номинал на 10В, что-то мне подсказывает, что на передатчике не будет 8,5В при разряде АКБ до напруги 10В. Что бы еще добавить в схему, не сильно усложняя?

Задача максимум - помимо понижения напряжения заставить систему автоматически отрубать АКБ при разряде до 9,3В. Например, бросили передатчик в рюкзак и забыли, а при этом нечаянно зацепили выключатель - лежит передатчик и убивает батарею в 0 - не хорошо.

P.S. Новая батарея компактнее родной сборки - есть немного места для платки. Конечно нехоршо разбазаривать батарею на тепло, но импульсный источник туда лучше не ставить (есть у меня такие готовые) - боюсь помех на высокочастотную часть передатчика.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Простейший вариант - поставить последовательно с батарейкой 2-3 диода рассчитанные на такой ток. Например 1N4001. Они снизят примерно на 0.5-0.6 вольта каждый.
Реклама
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

Спасибо за вариант! Продолжаю курить тему стабилитронов - доходит понемногу, что это не совсем то, что нужно - в моем случае ведь выходное напряжение на потребитель не должно быть постоянным, а должно понижаться по мере разряда АКБ. Кроме того, потребитель выключается штатным выключателем и если что-то вешать параллельно девайсу, то нужно препарировать плату - внедряться после выключателя, что тоже не есть гуд - может когда-нибудь выкину этот LiPo АКБ и поставлю обратно сборку NiCd/NiMh...

Получается диод лучше подходит - где-то на форуме пробегало, что он понижает на одинаковый вольтаж не зависимо от тока (в моем случае нагрузка как раз разная). Поеду в магазин за диодом, если такого не будет, что подбирать по мощности? Максимум будет 12,6В * 0,25А = 3,15Вт или считать по падению напряжения на каждом диоде 0,6В * 0,25А = 0,15Вт?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Чем выше ток через диод - тем больше на нём падение напряжения.
Смотрится в справочниках.

Купите самый распространённый - 1N4007. По току хватит с запасом.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

Ну т.е. получается при нагрузке 50мА падения 0,6 В не получится? Соответственно не заметим как высадим батарею до 8,5В (передатчик заверещит), затем ее сразу в мусорку?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Считать надо мощность по току на каждый диод. Т.е. последний Ваш вариант.
По поводу стабильности напряжения -- она относительная. Она всегда около 0,6 вольт. Но для разных диодов может быть от 0,5 до 0,8В. И в зависимости от тока через диод увеличивается иногда ещё на 0,1...0,3 вольта. Так что... В Вашем случае только пробовать и смотреть.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

Спасибо, посмотрим что у нас есть в местной лавке, возьму несколько штук на пробу.

А есть способ принудительно разорвать цепь при просадке входного напряжения до 9,3-9,6 В?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Ну.... в целом-то наверняка есть. Думаю можно сделать что-то в духе TL431 + делитель + P-канальный полевик.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

А что, аккумуляторы без встроенной защитной платы?
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

Нет эти АКБ идут без какой либо защиты вообще. Обычно использовались как ходовые АКБ в авиа-, авто-, судомоделях - там защита в регуляторе мотора встроена, теперь эти АКБ стали делать для передатчиков. Появились уже и с защитой, но таких мало и в плоском форм-факторе еще нет.
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

не надо там ничего понижать
батарея должна иметь свою схему защиты от разряда и все

порог срабатывания в пульте можно изменить резистивным делителем, если его пересчитать и если он там вообще есть, хотя по идее контроллер больше 5в не переваривает
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Ну.. Что-то в таком духе надо в общем...
Изображение
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

kalobyte писал(а):не надо там ничего понижать
батарея должна иметь свою схему защиты от разряда и все
Вот было бы полезным схему защиты спаять для батарейки.
kalobyte писал(а):порог срабатывания в пульте можно изменить резистивным делителем, если его пересчитать и если он там вообще есть, хотя по идее контроллер больше 5в не переваривает
На дисплее передатчика отображается текущее напряжение, подозреваю, что предупреждение о низком напряжении зашито в софте (передатчик программируемый). Получается либо софт надо пилить, либо искусственно обманывать вольтметр передатчика, чтобы софт думал, что уже 8,5В. Учитывая, что должна сохраняться возможность возврата к сборке NiCd/NiMh желательно не внедряться в недра девайса, а вклиниться между ним и батареей. Вот я и подумываю общее напряжение занизить - т.е. обмануть весь передатчик насчет уровня батареи.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

просто КОТ писал(а):Ну.. Что-то в таком духе надо в общем...
Изображение
От IRF4905 нет электро-магнитных шумов?

Со стороны "металлосискателя" будет штатная фишка передатчика, которая прямиком идет на его выключатель - разрывает плюсовю цепь и цеплят "+" батареи к зарядному гнезду.

При размыкании выключателя, девайс вырубится, а то что стоит в схеме будет под напряжением кушать батарею?
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

P.S. есть конечно варварский способ решить проблему со случайным включением передатчика - выковырять слайдер выключателя, чтобы включить можно было только ногтем через отверстие в панели :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Просто воткните выключатель ДО моей схемы. И всё станет заметно логичнее.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

Спасибо за предложения! Сегодня попробуем с диодами. Потом бум думать как это цивилизовано отрубать. Тут кстати по ходу дела попалась забавная деталюшка http://www.ti.com/product/bq3055, но вряд ли я скоро пойму какой стороной ее прибивать к батарейке :)

Коллеги-моделисты уже задавались таким же вопросом http://forum.rcdesign.ru/f90/thread149186.html

А пока может буду просто физически выдергивать АКБ из девайса - передатчик не основной, можно потерпеть. Как вариант можно в задней крышке батарейного отсека сделать мелкое отверстие и поставить под ним микрик, чтобы физически выключать АКБ зубочисткой, не открывая крышку (она уже хлипковата можно и сломать) - так случайно не включишь, не выключишь.

P.S. Девайс 1998 г. покупки и все еще рабочий.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

1998г года говорите... Ну вот это как раз... Хехе.. я с ним общий язык то и найду. :))) :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

Правда я был вынужден вывести его из активной эксплуатации где-то в 2009 году, когда самолеты стали падать. Менял приемники (думал вибрация ДВС добивает потихоньку) - не помогло. Походу дела что-то в передатчике подвисает. В среднем по статистике 1 раз в 12 полетов - внезапно самолет перестает реагировать на управление, при этом FailSafe в приемнике не срабатывает, двигатель не глушит (т.е. потери сигнала как бы нет). После падения аппарата подходишь к нему - все работает, проверяешь дальность - тоже работает.

Так что теперь этот чудо трудится на компьютерном симуляторе - сына натаскиваю перед выходом в поле, а в поле цепляю его к своему нонешнему передатчику (Futaba 10C) и сын рулит самолетом со своего пульта через мой передатчик под моим контролем.

Дома можно часами на старой футабе рулить в симуляторе - ничего не подвисает. Правда там приемник чуть не упирается в антенну передатчика (USB приблуда для компа цепляется к приемнику, а передатчик с приемником работают в штатном связке - без провода).

Не исключаю, что аппаратура не виновата может здесь таксисты гадят на 36,94МГц (есть склероз не врет на кварце такая маркировка). Просканировать нечем. Но вообще-то при помехе сигнал должен теряться и приемник должен глушить мотор.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 10:12:02

Сообщение Vogul »

Ну, вроде все получилось как надо, правда ток в реальности горяздо меньше паспортного... (немного подозрительно)

Спаял 4 диода 1N4007 в линейку, затолкал в + батареи, минус подал на передатчик, плюс передатчика последовательно цеплял за конец 4, 3 и 2 диода. Получилась следующая картина:

Батарея 12,55В, на потребителе:
4 диода - 9,35В, ток 125мА, без кварца 9,6В 40,4мА
3 диода - 10,14В, ток 134мА, без кварца 10,3В 41,3мА
2 диода - 10,90В, ток 144мА, без кварца 11,1В 42,2мА

Это данные вольтметра, которым щупал батарею после заряда, на дисплее передатчика вольтаж занижен на 0,1В. Оставлю 2 диода - в пределах допуска.

В задней крышке передатчика, рядом с нишей под батарею как раз есть небольшой карман - микрик встал как родной, даже прорезь под его контакты есть, так что все должно получиться в лучшем виде.

Спасибо большое за идею с диодами!
Ответить

Вернуться в «Практика»