Проводка электрики по квартире 1.5

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 03:39:07

Сообщение Learch »

Известно, нормой для розеток считается сечение2,5. Но у меня вот такая незадача: лежит кабель 1.5 сечения кабель метров двести. Как я понимаю розетки на 2,5, соединяются последовательно, то есть нагрузка больше все равно.
Вот если что мне протянуть от щитка шестерку, а от неё на каждую розетку по 1,5. Где большая нагрузка можно больше. А то кабель пропадает. И автоматы на каждую поставить. Электрики ответьте, безопасно это?
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Сообщение Vovk_Z »

Автоматы выбираются по сечению кабеля (в самом тонком месте). Так что, ставите автоматы на 10 А, и все будет безопасно.
Автомат на 10А - это 11 А тока, или 2400 Ватт мощности. Если вас это устраивает, то делайте.
Последний раз редактировалось Vovk_Z Чт июл 23, 2015 22:02:29, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43946
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Learch писал(а):Известно, нормой для розеток считается сечение2,5. Но у меня вот такая незадача: лежит кабель 1.5 сечения . Электрики ответьте, безопасно это?
Лень искать, что ли, было?
http://www.ruscable.ru/info/cable/sprav-toknagr.html
http://rostech.info/zavisimost-secheniy ... moschnosti
В одной сказано, что по 1,5 квадратам можно пустить 23 ампера, а в другой- что 27 ампер- то есть, 5,9 киловатта.. Современные розетки рассчитаны на 16 ампер - то есть,"плотность тока" получается чуть больше 10 ампер на кв. миллиметр. Если будете на каждую розетку тянуть свой провод- то, при допустимой для розетки нагрузке в 16 ампер- ток будет не больше, чем рекомендован в очень старых нормах- 10 ампер на кв. миллиметр.. Сейчас на всю квартиру ставят автоматы на 25 ампер.. (без электроплиты), а уж для разводки освещения как раз такой кабель и нужен- что- то мне не попадались люстры, с мощностью в киловатт.. :shock:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж

Сообщение Пилот »

К сказанному только добавлю что линия защищенная определенным автоматом прокладывается проводом одного сечения. Если много розеток на одной линии она бьется на две, никаких извратов не требуется. В любом случае одна комната это в большинстве случаев одна линия, исключение для помещений где мощные потребители. 10 А это больше двух киловатт долговременно, так что хватит вполне, кратковременно же можно и перегрузить - пылесос подключить например - ничего не будет
ПС: по пуэ смотрите, там кажется написано то ли 14 ампер для полтора квадратов... Это требования с запасом на все случаи жизни, делая для себя нет смысла нарушать их
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9925
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Сообщение бабай »

Learch писал(а):
Вот если что мне протянуть от щитка шестерку, а от неё на каждую розетку по 1,5. Где большая нагрузка можно больше. А то кабель пропадает. И автоматы на каждую поставить.
Делайте так и не парьтесь.
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43946
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

А вы посчитать нагрузку не пробовали? У нас сейчас редко где нагрузка больше 2-х киловатт получается- телевизоры потребляют ватт 100, лампы- светодиодные- вообще по 4~10 ватт, ЛН уже не используются.. Компьютер (ноут)- это не больше 100 ватт.. Ну, даже если у вас дома киловаттный усилок- и то - больше 2-х киловатт на комнату вряд ли наберётся.. К тому же "типа запас" есть- "вилка" между старыми и новыми нормами- 2 киловатта (по- старым) или 5 киловатт (по новым) - то есть, кратковременную нагрузку в 5 киловатт- потянет, а долговременную в 2 киловатта- тем более.

зы.. Я для проводки у себя 1,5 квадрата и купил.. 2,5 квадрата идёт только к стиралке и на кухню- для чайника и микроволновки.
А мне ещё иногда приходится муфельную печь включать- 2,5 киловатта- и ничего "не жужжит" :))) :)))
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 03:39:07

Сообщение Learch »

Спасибо всем за ответы)
П,С, я могу еще фазу с землей вместе цеплять. Земли все равно нет)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6626
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

В ПУЭ есть табличка с допустимыми токами на квадрат. 10А это для ОДИНОЧНОГО, ГОЛОГО, СВОБОДНО ВИСЯЩЕГО В ВОЗДУХЕ проводника. В кабелях меньше, Куменьшения зависит от способа прокладки, количества проводников в кабеле (взаимный перегрев) типа и толщины изоляции. Обычно это 6...8 ампер долговременного тока. Аналогично кстати и при расчёте трансформаторов, 10 на квадрат там тоже никто не использует. Если бы не чайники, электроплитки и прочая хрень то полторашки хватает. А вот с мощными нагрузками чревато, так как сопротивление петли фаза-нуль будет большим и автомат защиты сети может не отщёлкнуться при КЗ, а маломощный сработает от нагрузки.
ЗЫ. И, к сожалению, современный кабель часто бывает с латунью (или ещё чем-тов жиле) и к тому занижен обычно по сечению. Проверьте микрометром.. много удивительного часто обнаруживаешь в сечении жил :( .
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Дмитрий М писал(а):и к тому занижен обычно по сечению. Проверьте микрометром
да, производители уже давно халтурят и экономят на меди. приходилось мне проверять микрометром медные провода. и с моножилой и с многопроволочной жилой.
провод 1,5 мм2 оказывался где-то 1,13 мм2...
по алюминию не знаю, не проверял.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 19:55:31
Откуда: Penza

Сообщение Fajustov »

Подключал встраиваемую духовку Bosch. Где собрана не помню, точно не Россия. Штатный провод с вилкой оказался коротким. Кстати был 3х1,5. Купил ПВС 3х1,5 в магазине для замены. Разница в диаметрах провода и отдельных жил заметна даже на глаз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43946
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Дмитрий М писал(а):В ПУЭ есть табличка с допустимыми токами на квадрат. 10А это для ОДИНОЧНОГО, ГОЛОГО, СВОБОДНО ВИСЯЩЕГО В ВОЗДУХЕ проводника. В кабелях меньше, Куменьшения зависит от способа прокладки, количества проводников в кабеле (взаимный перегрев) типа и толщины изоляции. Обычно это 6...8 ампер долговременного тока. Аналогично кстати и при расчёте трансформаторов, 10 на квадрат там тоже никто не использует. Если бы не чайники, электроплитки и прочая хрень то полторашки хватает..
Вот только сейчас все эти "таблицы" пересмотрели в сторону увеличения плотности тока- для закрытых кабелей уже до 14~15 ампер "дотянули" - это в СССР всё "с запасом" делали, а сейчас - китайцы габарит трансформатора при той же заявленной мощности- уменьшили раза в два.. :shock:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Starichok51 писал(а): да, производители уже давно халтурят и экономят на меди. приходилось мне проверять микрометром медные провода.
Тоже меняю электропроводку в квартире . В кухню шел самый толстый алюминиевый провод для питания электроплит .
Купил для нее 3х4мм2 ВВГ , так сейчас проверил микрометром - диаметр медной жилы 1,9 мм что соответствует сечению 2,83 мм2 :dont_know:

Вот что они сечение по изоляции считают :facepalm:
А вот 1,5 мм2 не советую на розетки , будет очень тонкий . Потому что считают его сечение по китайски :cry:
Если по чесному - его диаметр жилы должен быть 1,38 мм . Но это совсем не так .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43946
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Перемерял те кабели, что у меня есть- получил странный результат-
тот, что продавался как 1,5 кв. мм - диаметр 1,3 мм- сечение- 1,33 кв. мм.
Тот, что 2,5 кв. мм. - диаметр 1,7 мм, сечение- 2,26 кв. мм.. :dont_know:
НО тот, что продавался как 4 кв. мм - если я, конечно, правильно помню- диаметр 2,5 мм, и сечение- 4,91 кв. мм.. :shock: Хотя, возможно, это была не четвётка, а пятёрка.. :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

что продавался как 1,5 кв. мм - диаметр 1,3 мм- сечение- 1,33 кв. мм.
Это еще хорошо , более менее близко к действительному :)
Вот четверка не дотягивает до тройки - это уже наглый обман .
Тот, что 2,5 кв. мм. - диаметр 1,7 мм, сечение- 2,26 кв. мм..
У меня купленый 2,5 кв.мм. - диаметр 1,45 мм , сечение 1,65 кв.мм. :dont_know:
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:32:42

Сообщение cahek80 »

Добавлю от себя:
Я бы не рискнул пускать 1.5 на розетки по всей квартире.
Утюг, чайник, пылесос, вдруг захочется зимой камин включить или ещё что? Или в ванную бойлер понадобится. (кстати, про УЗО в ванную комнату надеюсь не забыли). Кто его знает, что будет через 5-10 лет? Проводка то делается не на один-два года.
1.5 квадрата можно пустить на освещение, там тоже не так и мало нужно будет..

Как я понимаю розетки на 2,5, соединяются последовательно, то есть нагрузка больше все равно.
про "последовательно" ничего так и не понял.
Не нужно дергать спящего тигра за усы! Не высыпается 3-ий день!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

cahek80 писал(а): про "последовательно" ничего так и не понял.
У меня к двум розеткам в зале идет от распредкоробки .А к ней от щитка с автоматом в канале потолка .
Последовательно не встречал , разве что в открытых проводках очень старых домов :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43946
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

jonpim писал(а):
cahek80 писал(а): про "последовательно" ничего так и не понял.
Последовательно не встречал ,
Видимо, "последовательно"- это имеется ввиду вот так:
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Ну я тоже так понял .
Это правильно если розетки находятся близко друг от друга .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:32:42

Сообщение cahek80 »

jonpim писал(а):Это правильно если розетки находятся близко друг от друга .
Нет на вас Алексея Земскова ))))
ПС
у меня самого розетки так подключены в группах по 2-4 штуки.
Не нужно дергать спящего тигра за усы! Не высыпается 3-ий день!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Дело хозяйское как соединять . Но раньше были верные снипы .
А сейчас даже в магазинах обманывают о сечении проводов . :facepalm:
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Ответить

Вернуться в «Питание»