Блок управления температурой, отказывает на холоде трансф.

[kk042fjv]

Добрый день!
Подскажите, данный блок управления в нормальных условиях (15-35 град) работает нормально, начинаем испытывать на холод минус 60 град, после 1 часа выдержки отказывает и всегда разные дефекты. меняем трансформатор работает нормально. 50% трансформаторов отказывает на холоде. В чем может быть причина?

[Maykill]

-60....смотрите перечень компонентов и ищите, какой из них дохнет от холода
вообще -60 это дофига
а если ещё и влажность....

[АлександрЛ]

Вы что, для Арктики прибор делаете? - обычный параметр: "industrial temperature range of –40°C to +85°C." - а вы до -60 загоняете.. Это кто вам такие требования выдал? То, что у вас при -60 половина трансформаторов отказывает, это вам ещё просто повезло- они могли и при опускании ниже нуля начать отказывать..

[kk042fjv]

-60....смотрите перечень компонентов и ищите, какой из них дохнет от холода
вообще -60 это дофига
а если ещё и влажность....

Более 30 лет его уже делают и все норм. технология не менялось, вот только сейчас пошел брак

[kk042fjv]

Может это из-за частоты быть? Сейчас трасформаторы делают с частотой на обмотках 380-450 Гц, раньше 600 Гц и выше были? Еще Т9 и Т10 были МП26, Т6 был МП26А и диоды заместо 2Д103А был Д223.

[asvhmao]

А у вас эти детальки по отдельности могут с такой температурой работать?
Причин действительно может быть масса. Начиная от изменения свойств резисторов, самого трансформатора, да и как припой себя ведёт в -60°С ? Как в разных точках что происходит?
По работе надо было датчик температурный, Pt100, в жидкий азот мокать. Несколько раз по часу он выдерживал, но какой состав припоя контактов, я не знаю.
А на машине пластик в -40 развалился и дырка размером с кулак появилась

[Рязанцев Владислав]

Трансформатор ферритовый?

[Maykill]

-60....смотрите перечень компонентов и ищите, какой из них дохнет от холода
вообще -60 это дофига
а если ещё и влажность....

Более 30 лет его уже делают и все норм. технология не менялось, вот только сейчас пошел брак

в те времена военприёмка была...и для НИХ детальки делали от -70 до +125
у вас что- советские запасы комплектухи ?
НЕВЕРЮ!

Кстати при минус 60 оловянно-свинцовые припои - не есть хорошо

[kk042fjv]

Трансформатор ферритовый?

Тороидальный

[Maykill]

kk042fjv
форму и материал сердечника путаете

[kk042fjv]

Лента стальная

[kk042fjv]

Все детали с военной приемкой и напримую с заводов.

[mikes357]

Пробовать транс разобрать, сравнить с ранее прибывавшими, или допытывайтесь подробностей изготовления транса - мож, какой компонент состава ленты или заливки поменялся, или излишне натяжение происходит

ЗЫ: а при замене что ещё прогревается, кроме паек транса?
http://metallicheckiy-portal.ru/article ... la_paiki/2

ЗЗЫ: как-то привезли припой - вроде похож на прежний, да температура нормальной пайки на полста повыше будет, - отличался более насыщенным цветом этикетки

[kk042fjv]

Пробовать транс разобрать, сравнить с ранее прибывавшими, или допытывайтесь подробностей изготовления транса - мож, какой компонент состава ленты или заливки поменялся, или излишне натяжение происходит

ЗЫ: а при замене что ещё прогревается, кроме паек транса?
http://metallicheckiy-portal.ru/article ... la_paiki/2

Не понял вопрос. Блок прогревают, потом меняют транс, заливают лаком. При замени много чего прогревается

[kk042fjv]

А может из-за делитиля R33, R34?

[Albert_V]

...При замене много чего прогревается

Попробуйте купить Freeze и "пройтись по компонентам" по-отдельности. Может быть, что-то "всплывёт"?

Спойлер

[Maykill]

Союзы тоже с 70-х годов собирают
качество сборки падает всюду

[IRMADE]

Добрый день!
Подскажите, данный блок управления в нормальных условиях (15-35 град) работает нормально, начинаем испытывать на холод минус 60 град, после 1 часа выдержки отказывает и всегда разные дефекты. меняем трансформатор работает нормально. 50% трансформаторов отказывает на холоде. В чем может быть причина?

Странная схема какая-то. На коллекторах Т9, Т10 минус питания, он подаётся на эмиттер Т11...как это понять? Т11 - p-n-p. Не стыкуется. Ладно, я всё таки всей схемы не знаю. Что касается R33 и R34. Не увидел, откуда подаётся напряжение на верхний вывод R33. Если предположить, что это 9 В, то в точке соединения R33 и R34 будет 0,26 В. Для открывания Si тр-ра требуется 0,65 В, не откроются, просто или будут работать в неустойчивом режиме, что и имеет место. Если это 27 В, тогда всё в порядке.
Насчёт температуры. Она у Вас нормальная, для этого прибора. Всё должно работать. В 90-х я разрабатывал приборы, которые работали от -60 до +70 с сохранением параметров. Не слушайте всяких грамотеев и их сказок в том числе и по поводу припоя.
Надо провести целое исследование. Функционирование узлов проверьте так. Из проблемных точек (базы и коллекторы, стабилизаторы и т.д.) необходимо вывести контрольные щупы. Замерить данные при н.у. и проследить, что происходит при изменении температуры. Нужен будет осциллограф с достаточной полосой и открытым входом и 10-мегаомным щупом. Провода, идущие к отверстию камеры должны быть отвязаны от контрольных точек резисторами порядка 10 кОм. Эти R припаиваются прямо к точкам и от них идут уже провода.
Если сохранился рабочий прибор проведите замеры сначала на нём, потом сравните с проблемным, так будет проще намного.

[mikes357]

IRMADE, дык ж предполагалось, что ТС уже всё это - описанное вами - проделал ранее...

[terio007]

50% трансформаторов отказывает на холоде. В чем может быть причина?

Так в трансформаторе причина.
Что значит эта таинственная фраза: "отказ трансформатора".
Электронщик такого никогда не скажет, эта формулировка ближе к работнику ОТК.
Электронщик сообщит конкретную причину отказа: увеличился ток холостого хода, начал греться, упало (пропало) выходное напряжение, начал шуметь и т.д.
Зная конкретную причину отказа (ряд причин) можно сделать вывод:
1.железо говно.
2.изоляция говно.
3.сборка говно.
4.заливка говно.
5. всё в п.1, 2, 3, 4 говно...