На сколько хватит лития на земле?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Сообщение WandererSc »

что его экономить. раньше топили дровами, поезда ездили на угле.
Дерево закончилось? А торф? А уголь ? НЕТ.
Раньше чем они закончились перешли на нефть и газ.
Сейчас где-то пишут нефти на 50-100лет хватит. И неправильно раньше перейдём на более новые технологии.
Так будет и с литием не успеет он закончится, введут повторное использование и переработку, а потом будет новая технология и "потребление" лития уменьшится :idea:
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 10:52:04
Откуда: Челябинск

Сообщение составитель »

как и откуда вообще добывают литий?
Вам сюда:http://ru.wikipedia.org/wiki/Lithium
С уважением ко всем присутствующим...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

evg писал(а):Нефть тоже - "переходит в другое состояние" - CO2, H2O, а также всякая гадость, типа СО, СН, и прочее. Только нужна ли нам такая "нефть"?

На мой взгляд, в будущем многие "изобретения" придётся отправить "фтопку", например, самолёты, которые сжигают тонны керосина за один рейс.
Ну, нефти еще лет на 1000 хватит. Этим страшилкам, что скоро нефть и газ кончатся верить нельзя.

И что вам так самолеты не нравятся...у них топливо в 100 раз экологичней бензина, да еще всякие дожигатели на выхлопе экологически чистый СО2 и вода.

Один вулкан выкидывает в атмосферу говна больше чем все человечество за 100 лет.

Гринписовцы, блин. Все по пещерам!!! :)))
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 13:20:54

Сообщение kisa92 »

Пухич писал(а):Можно вопрос - не то чтобы я чего-то там разведывал, просто интересно - а вам зачем эта информация? Вы нашли другие применения литию, и вас волнуют его доступные объемы? Вы его для еды применить хотите?
Меня интересуют електромобили, ничего более. Если вы копнете ету тему, и внимательно проанализируете все + и - , откроете много нового, того про что не пишут..., ета тема тесно связана с економикой и другими технологиями, которые меня тоже заинтересовали. Мне, как коту, литий не особо интересен сам по себе, скорее сам девайс, сама батарея, ее характеристики и економическое ценообразование. Возможно логическим концом или началом интересов станет собственный електрокар. Ну а поскольку електрокар, это прежде всего батареи, пришлось влезть и в ету тематику. Возникает вопрос в выборе альтернатив , и тут появляется еще серия вопросов, каждый из которых это своя определенная область.

2 Завтра , на свежую голову), почитаю ссылки от колег по вискасу.
Хочу попробовать проверить пару мыслей от котов
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Rokl писал(а):Ну, нефти еще лет на 1000 хватит. Этим страшилкам, что скоро нефть и газ кончатся верить нельзя.
При нынешнех темпах потребления - 50-100 лет, не больше.
Rokl писал(а):И что вам так самолеты не нравятся...у них топливо в 100 раз экологичней бензина, да еще всякие дожигатели на выхлопе экологически чистый СО2 и вода.
То, что слишком иного этого топлива надо, нерационально оно используется. Ради того, чтоб перевезти 100 пассажиров сжигаются десятки тонн керосина. Пока что, самый экологичный транспорт - электрифицированная железная дорога, питаемаяя от ГЭС или другой, экологичной электростанцией.
Rokl писал(а):Один вулкан выкидывает в атмосферу говна больше чем все человечество за 100 лет.
Вулканы работали ещё тогда, когда людей на земле не было, а критические изменения начались только в ХХ веке. Вижу в ваших глазах большую неосведомлённость в этом вопросе, ибо граммаотный человек не будет так легкомысленно писать такие вещи.
Rokl писал(а):Гринписовцы, блин. Все по пещерам!!! :)))
А при чём тут гринписьковцы?
Всё хорошо в меру.
Реклама
dmr
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Откуда: РФ

Сообщение dmr »

Ну, нефти еще лет на 1000 хватит
Кто вам сказал? Месторождения нефти разведаны и их возможности ограничены 2025-30годами.
И это притом, что страны европы и америки потребляют 75% мировых ресурсов. А странам Азии, СНГ, России осталось 25% (не беру в расчет африку)
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18907
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

evg писал(а):Нефть тоже - "переходит в другое состояние" - CO2, H2O, а также всякая гадость, типа СО, СН, и прочее. Только нужна ли нам такая "нефть"?
Нефть - это органическое соединение. Её добывают в готовом виде.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 13:20:54

Сообщение kisa92 »

SeregaT писал(а):
evg писал(а):Нефть тоже - "переходит в другое состояние" - CO2, H2O, а также всякая гадость, типа СО, СН, и прочее. Только нужна ли нам такая "нефть"?
Нефть - это органическое соединение. Её добывают в готовом виде.
Речь шла о переработке лития, и для примера была приведена нефть, которая не подлежит использованию 2й раз, тоесть перерабатывать отходы нефтепереработки можно,но нефти от этого не будет :) , что касается лития, то тут нет уверенности что с дохлой батареи можно сделать новую.

2 про 1000 лет нефти и газа, улыбнуло :)))
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 22:47:35

Сообщение Pahan »

WandererSc писал(а):Дерево закончилось?
Дерево возобновляемый ресурс.
evg писал(а):При нынешнех темпах потребления - 50-100 лет, не больше.
Кажицо в середине 80-х тоже кричали что нефти на 30-40 лет осталось. А до этого так же кричали в 70-х, причем цифры назывались теже.
А еще не надо путать термин разведанные запасы и просто запасы о которых никто пока не знает. Также очень дофига мест, откуда нефть пока еще не выгодно добывать, типа вроде какого-то нефтяного песка в канаде дохрена, но добыча очень дорогая, или с большой глубины на море.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

evg писал(а):При нынешнех темпах потребления - 50-100 лет, не больше.
Правильно, а теперь, если учесть технологию добычи нефти, то ее из скважены в России достают менее 35 % и считается, что скважена исчерпана, т.к. олигархам не выгодно вкладываться...через 100 лет станет выгодно... И это разговор только о РАЗВЕДАНЫХ запасах. А сколько еще предстоит найти ???(олигархам это тоже не нужно, они пользуются еще результатами по советским геологическими изысканиями, которые СССР проводил), а морской шельф??? Ведь суша на земле занимает всего 20 процентов поверхности...и запасов нефти на морском дне столько, что запасов нефти на 1000 лет, это слишком писсимистический прогноз.
evg писал(а):
Rokl писал(а):И что вам так самолеты не нравятся...
То, что слишком иного этого топлива надо, нерационально оно используется. Ради того, чтоб перевезти 100 пассажиров сжигаются десятки тонн керосина. Пока что, самый экологичный транспорт - электрифицированная железная дорога, питаемаяя от ГЭС или другой, экологичной электростанцией.
Это какие еще экологичные электростанции???? Уж не ветряки ли??? :)))

И ГЭС вы вспомнили зря, т.к. экологического ущерба от них при затоплении и подтоплении млн кв. км. это вообще отдельная песня.

Так для примера: Рукотворное море московское, или Рыбинское водохранилище глубиной от 0,5 до3м это болото самое экологичное болото в мире, потому как питает ГЭС???
А теперь напомните, сколько времени идет "Экологически чистый" электровоз от Москвы до Владивостока??? И сколько десятков тонн угля сожжет куча ТЭС, которые выстроены вдоль ЖД магистрали???И сколько время летит туда современный самолет? И как вы проложите "Экологически чистую" ЖД в Америку или Австралию?
Сейчас ГЭС практически не строят, т.к. в горах электричество не нужно, а на равнине, где производство и люди живут, строить ГЭС это преступление.

Так что любой нынешний самолет гораздо экологически чище, чем любой магистральный электровоз.
Вулканы работали ещё тогда, когда людей на земле не было, а критические изменения начались только в ХХ веке. .
Какие критические изменения???Насмотрелись очередных страшилок о глобальном потеплении климата??? Так был всемирный форум ученых климатологов со всего мира по этому вопросу и когда рассмотрели все моменты за и против...высказались однозначно!!! И в лице академика Капицы это сказано так: ...ни о каком потеплении глобальном речи не идет!!!! Мы сейчас находимся на пике 1000 летнего периода колебания температуры на Земле...прошлый пик (похолодание) был 500 лет назад. При Борисе Годунове, когда летописец писал, что ...в августе месяце на реке Москве лёд встал..."
evg писал(а): Вижу в ваших глазах большую неосведомлённость в этом вопросе, ибо граммаотный человек не будет так легкомысленно писать такие вещи.
Вот именно, граммотный человек всякую бредятину, что льётся из телека, хавать не будет. Так что смотрите меньше зомбиящик, он плохо действует на нервную стистему. :))) Так что не в теме пока что вы.
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

kisa92 писал(а):Речь шла о переработке лития, и для примера была приведена нефть, которая не подлежит использованию 2й раз, тоесть перерабатывать отходы нефтепереработки можно,но нефти от этого не будет :) , что касается лития, то тут нет уверенности что с дохлой батареи можно сделать новую.
Кончится литий на земле(бред конечно) будем использовать серебро... и лучше, и емкости больше, и не взрывается. :)))
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Rokl писал(а):Правильно, а теперь, если учесть технологию добычи нефти, то ее из скважены в России достают менее 35 % и считается, что скважена исчерпана, т.к. олигархам не выгодно вкладываться...через 100 лет станет выгодно... И это разговор только о РАЗВЕДАНЫХ запасах. А сколько еще предстоит найти ???(олигархам это тоже не нужно, они пользуются еще результатами по советским геологическими изысканиями, которые СССР проводил), а морской шельф??? Ведь суша на земле занимает всего 20 процентов поверхности...и запасов нефти на морском дне столько, что запасов нефти на 1000 лет, это слишком писсимистический прогноз.
Тут согласен, ибо разведано реально немного.
Rokl писал(а):И ГЭС вы вспомнили зря, т.к. экологического ущерба от них при затоплении и подтоплении млн кв. км. это вообще отдельная песня.

Так для примера: Рукотворное море московское, или Рыбинское водохранилище глубиной от 0,5 до3м это болото самое экологичное болото в мире, потому как питает ГЭС???
А теперь напомните, сколько времени идет "Экологически чистый" электровоз от Москвы до Владивостока??? И сколько десятков тонн угля сожжет куча ТЭС, которые выстроены вдоль ЖД магистрали???И сколько время летит туда современный самолет?
А вы представьте, сколько сожжёт современный самолёт, несущий на борту сотни тонн различных грузов, которые перевозит ОДИН товарный поезд? Или почему в самолётах летают только люди, когда железная дорога перевозит всё подряд? ГЭС неплохо строить, там где есть крупные реки, одна ГЭС за пояс затыкает ТЭЦ. В конце концов – ТЭЦ зачастую газовые.
Rokl писал(а):И как вы проложите "Экологически чистую" ЖД в Америку или Австралию?
Мы не говорим про Америку и Австралию, тут другая песня.
Rokl писал(а):Сейчас ГЭС практически не строят, т.к. в горах электричество не нужно, а на равнине, где производство и люди живут, строить ГЭС это преступление.
У нас в городе строят.
Rokl писал(а):Так что любой нынешний самолет гораздо экологически чище, чем любой магистральный электровоз.
А если всё посчитать? Ошибочка у вас вышла да? Ну допустим, что на самолёте мы тратим меньше топлива, чем на поезде. Но почему же тогда не перевозят самолётом те тонны угля, той же нефти, леса, и прочего, что требует перевозки в огромных количествах? :wink:
Rokl писал(а):Какие критические изменения???Насмотрелись очередных страшилок о глобальном потеплении климата??? Так был всемирный форум ученых климатологов со всего мира по этому вопросу и когда рассмотрели все моменты за и против...высказались однозначно!!! И в лице академика Капицы это сказано так: ...ни о каком потеплении глобальном речи не идет!!!! Мы сейчас находимся на пике 1000 летнего периода колебания температуры на Земле...прошлый пик (похолодание) был 500 лет назад. При Борисе Годунове, когда летописец писал, что ...в августе месяце на реке Москве лёд встал..."
Найти примееры или сами найдёте? А парниковый эффект, озоновые дыры, вымирание вида каждый день – это тоже всё выдумали? А погодные изменение вы на своей же шкуре не ощущаете? Может не стоит отрицать факты? ;)

Rokl писал(а):Вот именно, граммотный человек всякую бредятину, что льётся из телека, хавать не будет. Так что смотрите меньше зомбиящик, он плохо действует на нервную стистему. :))) Так что не в теме пока что вы.
И тут согласен. :) :wink:
Всё хорошо в меру.
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

evg писал(а):Тут согласен, ибо разведано реально немного.
Слава богу, одну байку про 50-100 лет развеяли. :)
evg писал(а): А вы представьте, сколько сожжёт современный самолёт, несущий на борту сотни тонн различных грузов, которые перевозит ОДИН товарный поезд?
Тогда уж на лошадях...самый экологически чистый вид транспорта.
evg писал(а): Или почему в самолётах летают только люди, когда железная дорога перевозит всё подряд?
Самолеты возят всё...даже спутники. Вспомним "Руслан-124" или "Мрия-225". Они больше 100 тонн точно перевозят
Шойгу на них даже трубы водяного отопления возит, когда путеныши очередной город разморозят.
evg писал(а): ГЭС неплохо строить, там где есть крупные реки, одна ГЭС за пояс затыкает ТЭЦ. В конце концов – ТЭЦ зачастую газовые.
Про ГЭС почитайте мой предыдущий пост и если есть желание представьте во сколько ежегодно обходится экологический ущерб для России хотя бы от Рыбинского водохранилища...
evg писал(а): Мы не говорим про Америку и Австралию, тут другая песня.
Почему? Давайте туда на парусном флоте плавать...или на дережаблях. :)))
evg писал(а):
Rokl писал(а):Сейчас ГЭС практически не строят.
У нас в городе строят.
Интересно, что за город и что по этому поводу говорят жители подтопляемых районов...или они молчат, т.к. им власть рот заткнула?
evg писал(а):
Rokl писал(а):Так что любой нынешний самолет гораздо экологически чище, чем любой магистральный электровоз.
Ну допустим, что на самолёте мы тратим меньше топлива, чем на поезде. Но почему же тогда не перевозят самолётом те тонны угля, той же нефти, леса, и прочего, что требует перевозки в огромных количествах? :wink:
Так ТЭЦ уголь нужен? нужен! Иначе экологичный злектровоз встанет
Что у каждой ТЭЦ строить аэродром?
Вы привели пример неторопливых грузов...они в дороге не испортятся и самый экологичный вариант возить все это на волах. :)))
Любой транспорт гадит экологии ...НЕТ экологически чистого транспорта...не придумали еще.

Ну и по поводу экологичности электровоза...вы сжигая СН4 в ТЭЦ имеете менее 50% КПД, а сжигая электричество в электровозе тоже имеете не 100% отдачу. А самолет жгет керосин напрямую, без промежуточных потерь!
Так что соглашайтесь с тезисом, что магистральный самолет Москва-Владивосток экологичнее магистрального электровоза Москва-Владивосток. :)))
evg писал(а):А парниковый эффект...
Самый сильный газ, создающий парниковый эффект это...ВОДЯНОЙ ПАР!!!!!!! :)))
А СО2 один вулкан выбрасывает при извержении столько, сколько человечество выбросило за все время существования. :)))

Насмотрелись страшилок из зомбиящика. :)))
evg писал(а):озоновые дыры,
А кто раньше за ними наблюдал? дайте статистику наблюдений хотя бы лет за 200-250...что нет такой статистики?
Тогда вообще о чем речь? Тем более жесткое УФ излучение разлагает кислород производя озон...вы что, чувствуете запах озона? или эта озоновая дыра неизвестно где?
Опять страшилка из зомбиящика. :)))
evg писал(а): вымирание вида каждый день
А бедные динозавры, мамонты, саблезубые тигры и т.д. и т.п. и не знали, что в этом человек виноват, а не обычная борьба видов за выживание...эволюция, страшная сила, и кто не способен измениться и приспособиться, тот должен умереть....такова селява. :))) Еще Дарвин об этом писал в 19 веке....

Да вот еще...практически ежедневно биологи находят неописаный вид насекомых...это как то в вашу теорию катастросы не вписывается.
evg писал(а): А погодные изменение вы на своей же шкуре не ощущаете? Может не стоит отрицать факты?
Про погоду я уже говорил...во времена Годунова в августе на реке Москве лед вставал...сейчас противоположный пик...

Глобадьное потепление такими темпами не приходит!!! Оно ступает медлено и на долго...например по полградуса в год, но с тенденцией в одну сторону.

Не смотрите зомби ящик, а то по ночам к вам начнут приходить черти! :)))
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Rokl писал(а):
Тогда уж на лошадях...самый экологически чистый вид транспорта.
Зачем демагогию разводить?
Rokl писал(а):
Самолеты возят всё...даже спутники. Вспомним "Руслан-124" или "Мрия-225". Они больше 100 тонн точно перевозят
Шойгу на них даже трубы водяного отопления возит, когда путеныши очередной город разморозят.
Шойгу и прочее – отдельная группа населения. Всё чё угодно могут самолётом перевозить.
Rokl писал(а):
Про ГЭС почитайте мой предыдущий пост и если есть желание представьте во сколько ежегодно обходится экологический ущерб для России хотя бы от Рыбинского водохранилища...
Всё уже рассчитано, где что и как будет затоплено. К тому же, это будет не первая ГЭС на Иртыше, их на самом деле уже несколько, и казахи уже давно пользуются этой энергией.
Rokl писал(а):
Почему? Давайте туда на парусном флоте плавать...или на дережаблях. :)))
Опять демагогия?
Rokl писал(а):
Интересно, что за город и что по этому поводу говорят жители подтопляемых районов...или они молчат, т.к. им власть рот заткнула?
ГЭС будет находиться выше по течению, чем стоит город, а у нас в Сибири куча незаселённых территорий.
Rokl писал(а):
Так ТЭЦ уголь нужен? нужен! Иначе экологичный злектровоз встанет
Что у каждой ТЭЦ строить аэродром?
Вы привели пример неторопливых грузов...они в дороге не испортятся и самый экологичный вариант возить все это на волах. :)))
Любой транспорт гадит экологии ...НЕТ экологически чистого транспорта...не придумали еще.
1) Для газовой ТЭЦ уголь нафиг не нужен.
2) Может быть и нет абсолютно экологичного транспорта, но сама экологичность разных видов очень сильно отличается.
Rokl писал(а): Ну и по поводу экологичности электровоза...вы сжигая СН4 в ТЭЦ имеете менее 50% КПД, а сжигая электричество в электровозе тоже имеете не 100% отдачу. А самолет жгет керосин напрямую, без промежуточных потерь!
Так что соглашайтесь с тезисом, что магистральный самолет Москва-Владивосток экологичнее магистрального электровоза Москва-Владивосток. :)))
Да конечно, КПД ТЭЦ не выше 50%, КПД электровоза лежит в интервале 80-90%, да и передавать энергию без потерь нельзя. Но КПД самолётного газотурбинного двигателя – тоже 50%. Но весь цимес не в этом. Дело в том, что для того, чтоб лететь и постоянно находиться в воздухе и преодолевать его сопротивление, самолёту нужно В ДЕСЯТКИ РАЗ БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ, чем для перемещения поезда, у которого сопротивление качению на рельсах мало, и его нужно лишь разогнать.
Rokl писал(а): Самый сильный газ, создающий парниковый эффект это...ВОДЯНОЙ ПАР!!!!!!! :)))
А СО2 один вулкан выбрасывает при извержении столько, сколько человечество выбросило за все время существования. :)))
Почему же тогда парниковый эффект стал проявляться только в ХХ веке?
Rokl писал(а):
evg писал(а):озоновые дыры,
А кто раньше за ними наблюдал? дайте статистику наблюдений хотя бы лет за 200-250...что нет такой статистики?
Тогда вообще о чем речь? Тем более жесткое УФ излучение разлагает кислород производя озон...вы что чувствуете запах озона? или эта озоновая дыра неизвестно где?
Опять страшилка из зомбиящика. :)))
Дыра над Антарктидой. И вовсе не телевизор.
Rokl писал(а):
evg писал(а): вымирание вида каждый день
А бедные динозавры, мамонты, саблезубые тигры и т.д. и т.п. и не знали, что в этом человек виноват, а не обычная борьба видов за выживание...эволюция, страшная сила, и кто не способен измениться и приспособиться, тот должен умереть....такова селява. :))) Еще Дарвин об этом писал в 19 веке....
Вам привести статистику скорости вымирания видов в ХХ веке?
Rokl писал(а):
Да вот еще...практически ежедневно биологи находят неописаный вид насекомых...это как то в вашу теорию катастросы не вписывается.
А ещё за день появляются сотни и тысячи новых видов микробов и вирусов. Речь идёт не о насекомых, а о высших живоиных.
Rokl писал(а):
Про погоду я уже говорил...во времена Годунова в августе на реке Москве лед вставал...сейчас противоположный пик...
Вы жили во времена Годунова? Вообще хорошая отмазка, насрали в природу, а потом «это сезонное изменение климата». Отмазались типа…
Rokl писал(а):
Глобадьное потепление такими темпами не приходит!!! Оно ступает медлено и на долго...например по полградуса в год, но с тенденцией в одну сторону.
Кто мешает ему происходить быстрее?
Дело в том, что растаевшие льды полюсов могут выпустить запасы природного газа, лежащие на дне, это лишь усилит парниковый эффект. Мы же не хотим превратиться в Венеру, на которой 600°.
Rokl писал(а): Не смотрите зомби ящик, а то по ночам к вам начнут приходить черти! :)))
Каким местом тут вообще зомбоящик?
Всё хорошо в меру.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

Rokl писал(а):Тогда уж на лошадях...самый экологически чистый вид транспорта.
Более того, хочу отметить - все выхлопы лошади ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО полезны для сельского хозяйства. :))) Вместе с тем надо отметить, что, если мне память не изменяет, выхлопы волов и коров гораздо лучше, так что надо на них в первую очередь пересаживаться. :)))

А птичьи выхлопы очень полезны химической промышленности. :)
Так что давайте уж к истокам. :)
Про ГЭС почитайте мой предыдущий пост и если есть желание представьте во сколько ежегодно обходится экологический ущерб для России хотя бы от Рыбинского водохранилища...
Вот мне пока ничего там не очевидно. Надо считать. Пока что не уверен, что вреда больше, чем от кучки ТЭС, дающих то же.
Самолеты возят всё...даже спутники. Вспомним "Руслан-124" или "Мрия-225". Они больше 100 тонн точно перевозят
И тем не менее ни один самолет столько не перевезет, сколько паршивый поезд. Так что тут Джон прав - без поездов мы в любом случае не обойдемся, и экономически они вполне выгодны. Вот только бы АЭС понастроить...... Тогда электричество вообще дешевое будет.

Но еще лучше сделать какие-нибудь супертепловозы, чтобы было выгодно им заливать топливо, а не в ТЭС.
А самолет жгет керосин напрямую, без промежуточных потерь!
Т.е. вы полагает его КПД стопроцентным? Нет уж.... Несмотря на все меры, на повышение скоростей и давлений, всякие там экономайзеры и прочее, все-таки много энергии уходит налево.
Так что соглашайтесь с тезисом, что магистральный самолет Москва-Владивосток экологичнее магистрального электровоза Москва-Владивосток.
Это несомненно. Но это не отменяет электровозов.
А СО2 один вулкан выбрасывает при извержении столько, сколько человечество выбросило за все время существования.
Пруфлинк?
Тогда вообще о чем речь? Тем более жесткое УФ излучение разлагает кислород производя озон...вы что, чувствуете запах озона? или эта озоновая дыра неизвестно где?
Такая проблема есть, это несомненно. Вред от нее сильно преувеличен, это тоже несомненно. Но проблемы это не снимает.

Другое дело, что борьба с "озоноразрушающими пшикалками" есть всего лишь средство извлечения профита кем-то, ну так это обычное дело....

P.S. Вообще интересно - начали с лития.......... :)
Знание - сила!
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 13:20:54

Сообщение kisa92 »

я не возражаю от отклонения от темы, в сторону альтернативных источников енергии....но пока что большая часть утверждений на уровне слов, как там говорили про телевизор? 8)
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Кстати, ещё добавлю по поводу поезда, идущего во Владивосток: проезжая через Енисей начинаются горы, и там стоят одни из самых мощных ГЭС России: Красноярская, Саяно-Шушенская, и прочие, который без затапливания больших территорий дают очень много энергии.
Вспомним "Руслан-124" или "Мрия-225". Они больше 100 тонн точно перевозят
Шойгу на них даже трубы водяного отопления возит, когда путеныши очередной город разморозят.
Ух-ты! Как целый товарный вагон. Только железная дорога перевозит их сотнями, и при этом, как я уже писал, ей не нужно затрачивать энергию на одно удержание в воздухе.

Если самолёт перевозит ок. 100 человек, то не трудно сосчитать, что это не больше, чем 2 плацкартных или 3 купейных вагона пассажирского поезда.
Всё хорошо в меру.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Пора и мне проявить эрудицию.
Товарищи учёные нашли очередной источник глобальнго потепления- выбросы метана.
Метан содержится в "Экологически чистом" выхлопе крупного рогатого скота, сиречь коров. А поэтому требуется сокращать его поголовье.
Упс! Неужели придётся отказаться от сметаны? :cry:
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

А ещё нашли выбросы углекислого газа в дыхании людей, поэтому, чтобы не загрязнять окружающую среду, было решено сократить их численность. :)

Может быть здесь имеет значение объёмы этих выхлопов. Или если сравнивать, сколько именно выбрасывают живые существа и машины, разница будет?
Всё хорошо в меру.
dmr
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Откуда: РФ

Сообщение dmr »

тогда придется откзаться и от удобрения, а следовательно от повышения урожая.
придется отказаться от сметаны (как Сер Мурр подметил), молока, мяса.
придется отказаться от одной отрасли скотоводчества. А следовательно результат - безработица, возмущения и головная боль правительства.

Это замкнутый круг, не лучше вообще не слухать этих ученых?

Как известно во вселенной есть два пути развития: духовный и технологический. Вот ко второму мы и принадлежим. Придется изобретать чего-то, выдумывать, делать искусственную сметану. Кстати, у меня знакомые в Германии живут. И они привезли чисто попробовать ихние сливки. Я бы не стал называть ЭТО сливками. Это просто химия. Сколько я не ел эти химические сливки, та это все равно не то , что деревенские. :wink:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»