Коммутатор аккумулятора. Что , кроме реле?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 21:42:53

Сообщение goga_tv »

Здравствуйте коты. Почему то мне кажется , что вы сможете мне помочь.
Занялся я зарядкой для LiFe аккумулятора. Набросал схемку (смотрите ниже, схема не полная, но для понимания - достаточно). Все бы и ничего, но хотелось бы отключать АКБ при нештатных ситуациях, да и при окончании зарядки. ( зарядное буду использовать вместе с аккумулятором, в одном корпусе. ) Для отключения АКБ применил Т1, Т2, обыкновенные мосфеты , но забыл о маленьком нюансе, в транзистор встроенный диод, между стоком и истоком, который всю коммутацию сводит к нулю... (чтобы было наглядно я дорисовал встроенный диод D6 ).Что можно вместо них поставить? Кроме реле ничего не приходит в голову. (а его не хотелось бы использовать). Токи заряда этих аккумуляторов очень приличные, в моем случае могут достигать 30А, поэтому биполярники отпадают в связи с большим падением к-е.
Какие будут мысли? Чем заменить? Возможно есть мосфеты без встроенного диода?
Вложения
___1_158.jpg
(53.43 КБ) 878 скачиваний
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

Перевернуть и другой полярности. А перед ним операционник как инвертор с Ку=1. Или на биполярнике инвертор сделать, в коллектор и эмиттер резисторы одинакового номинала, Ку=1 равен тоже будет автоматически.
Привет П. Ну все поняли...
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Сообщение terio007 »

D6 у вас стоит кошерно, при выключении ключа он заперт обратным напряжением с АК, ток утечки у него мизерный, что вам не нравится? :dont_know:
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 21:42:53

Сообщение goga_tv »

RadioSanta не совсем ясен Ваш ответ. Вы предлагаете поставить Р-канальный транзистор?
terio007 писал(а):D6 у вас стоит кошерно, при выключении ключа он заперт обратным напряжением с АК, ток утечки у него мизерный, что вам не нравится?

При снятии питания с внешнего источника (напряжения зарядки), АКБ запитывает схему через этот диод. Это меня и смущает. А ЗУ у меня предполагается эксплуатироваться вместе с АКБ.
Или я чего-то не понимаю?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9925
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Сообщение бабай »

Ну вперлольте атмегу .......... без нее никак . :))
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Сообщение Андрей СШ »

Если нет религиозных убеждений против электромеханики вообще, то очень хорошо подходит обычный автоматический выключатель дооснащённый независимым расцепителем.
Включение механически вручную, отключение коротким импульсом от схемы защиты аккумулятора. В ожидании ток не потребляет плюс встроенная защита от перегрузок и КЗ.\

Ещё можно включить два (четыре, шесть, восемь , ...) N-канальных транзистора встречно (истоками друг к другу) и запитать затворы от PVI1050. Просто, но немного тока утекает во включенном положении.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Даже если Вы разорвете цепь отрицательного провода аккума, то у Вас ток будет преспокойно течь через минус питания ОУ - вход ОУ, подключенный к токовому датчику. Ради интереса попробуйте тестером прозвонить эти входы у ОУ, плюс на ноге отрицательного питания, минус - на входе, выходе, и тд. Либо защитные диоды, либо транзисторные структуры, либо изоляция p-n переходом, либо все вместе будут пропускать ток, работая простым диодом.
А кстати, почему не используете сопротивление канала открытого мосфета в качестве датчика тока?
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Сообщение terio007 »

При снятии питания с внешнего источника (напряжения зарядки), АКБ запитывает схему через этот диод. Это меня и смущает.

Организуйте запитку плюса питания схемы управления через отдельный ключик на кт361 или 2n7000 ...
Ключик должен открываться-закрываться синхронно с основным ключом.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

Вы предлагаете поставить Р-канальный транзистор?
Да, потому что без диода не найти.
Привет П. Ну все поняли...
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 21:42:53

Сообщение goga_tv »

ВОО сколько советов! Спасибо за выделенное внимание!!!
Андрей СШ писал(а):Если нет религиозных убеждений против электромеханики вообще, то очень хорошо подходит обычный автоматический выключатель дооснащённый независимым расцепителем.
это тоже реле... Я тему специально поднял, пытаясь его обойти. Поэтому - религия не позволяет.
Андрей СШ писал(а):Ещё можно включить два (четыре, шесть, восемь , ...) N-канальных транзистора встречно (истоками друг к другу) и запитать затворы от PVI1050. Просто, но немного тока утекает во включенном положении.
PVI1050 - офигенная идея! Я даже не подозревал о существовании таких дэвайсов... Один минус - цена. Возможно есть подобные элементы но по более доступной цене?
Martin76 писал(а):Даже если Вы разорвете цепь отрицательного провода аккума, то у Вас ток будет преспокойно течь через минус питания ОУ - вход ОУ, подключенный к токовому датчику.
это так, но это токи совсем другого порядка и с этим можно побороться и (или) смирится.
Martin76 писал(а):А кстати, почему не используете сопротивление канала открытого мосфета в качестве датчика тока?
Потому, что я еще "не поставил" мосфет, идет процесс поиска. Сейчас токовый датчик я использую в качестве косвенного измерителя тока при отладке схемы. Спасибо за подсказку , если мосфет останется в схеме обязательно использую его в качестве токового датчика.
terio007 писал(а):Организуйте запитку плюса питания схемы управления через отдельный ключик на кт361 или 2n7000 ...Ключик должен открываться-закрываться синхронно с основным ключом.

Это не прокатит. Нужно ставить дополнительный диод (и я так делал) , чтобы "+" не попадал на 2-ю ногу МС34167, дальше через нее идет запитка всего обвеса. Дополнительный диод - дополнительный нагрев при зарядке...

ЗЫ: Как давно я не читал сразу столько полезных советов...
ДАВАЙТЕ ЕЩЕ!
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

Ну тогда плюс биполяром перед аккумом, разрывать по наличию питания от БП, другого выхода нет.

Просто померьте утечку мосфет, думаю, вопрос будет снят. Там даже не миллиамперы, а очень даже меньше.
Привет П. Ну все поняли...
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 21:42:53

Сообщение goga_tv »

RadioSanta писал(а):Ну тогда плюс биполяром перед аккумом, разрывать по наличию питания от БП, другого выхода нет.
В таком случае проще поставить диод шотки... Мне кажется, на биполярном транзисторе при больших токах будет падать на много больше... Мне вот предлагали применить "идеальный диод", никогда не имел дела с такой схемой. Подскажите, как она себя ведет на больших токах ?
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

Была у меня мысль тебе ответить на симистор-тиристор размыкать... Неее...Там уже миллиамперы утечки. На биполярник только.

Ток утечки обычного Мосфет меньше 1 мА.
Проверь )))

Первый совет ты прочитал и не хочешь. Р-канал.

Ну ладно, тогда реле, это идеально )))
Привет П. Ну все поняли...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

goga_tv писал(а): Мне вот предлагали применить "идеальный диод", никогда не имел дела с такой схемой. Подскажите, как она себя ведет на больших токах ?
Так же, как и обычный мосфет, рассеивая P =I^2 хR канала. Кстати, вполне достойная идея, можно так попробовать сделать, на нижнем мосфете можно спокойно замерять падение, используя как датчик тока
2Xmosfet.jpg
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 21:42:53

Сообщение goga_tv »

Martin76 писал(а): Кстати, вполне достойная идея, можно так попробовать сделать
Спасибо! Так и сделал. Рабочую схему прилагаю. Отличный ключ получается, а что главное - бесплатный! При отключенном ключе ток потребления схемы менее 10 микроампер (меньше мой прибор не измеряет)... При включенном, падение на двух транзисторах при 10А не более 160 милливольт. Еще немного потестирую и выложу более полную информацию.
Вложения
ключ для акк.JPG
(11.44 КБ) 339 скачиваний
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

ППЦ, то, что ключ потребляет менее 250 мкА, нельзя было в даташите прочитать?
Ведь сказал же, померяйте...
Привет П. Ну все поняли...
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 21:42:53

Сообщение goga_tv »

RadioSanta мне ценно Ваше внимание, но мне кажется речь у нас идет о немного разных вещах, а именно: не о потреблении ключа а о потреблении R нагрузки при отключенном ключе...
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

а о потреблении R нагрузки при отключенном ключе.
Я сдаюсь. Про солнечную энергию говорим? Звиздавшоки)))
Наверное про ключ и утечку его? Изначально был такой вопрос у вас.
Привет П. Ну все поняли...
Ответить

Вернуться в «Питание»