Часы электроника Г9.02

[watchmaker]

Скорее всего. Кстати, такой индикатор больше нигде не видел, обычно в подобных индикаторах нет возможности отображать 0 в крайнем левом разряде.

[Андрей Бедов]

watchmaker, а поправьте пожалуйста свою мегасхему под спойлер.
Не у всех ведь мониторы с метровой диагональю.
А мой планшет эту схему ещё и грузит пол-минуты.

UPD: а, ладно. Новая страница пошла. Можете уже не поправлять.

[musor]

всеж при загрузке схем лучще делать к ним мелкие превьющки многие фотохосты сами генерят для них теги но можно и ручками написать заготовки и вставлять...
пс на 176 ие3ие4ие12 без питала от сети на ив6 был набор гдето в хламе плата валяется
на ие12ие13тож лечил такой-умудрились впаять квверхногами 176 но может я попутал и это не старт а какойто другой БРЕнд сути не меняет к ним и их бп надо подходит критически
завыщеныйсто самое безобидное из того что там есть
пс открою секрет почему накал всегда завыщен-один из разработчиков поделился...
НА Наборы шли некондиционые детали в часности индикаторы с плохой яркостью и болщим разбросом тока сегментов...вот и вытягивали яркость задрав накал выше номинала и верхнего допуска!-фактически форсаж! знали чт более 3-8месяцев оно не проживет-но это конструктор...кому надо заменят индюк

[watchmaker]

НА Наборы шли некондиционые детали в часности индикаторы с плохой яркостью и болщим разбросом тока сегментов...вот и вытягивали яркость задрав накал выше номинала и верхнего допуска!

А почему у Альфы 12-41 повально завышен накал?

[watchmaker]

Ещё одна переделка Старта, которая позволит окончательно избавиться от паразитного писка при включенном будильнике. Конденсатор можно ставить немного большей или меньшей ёмкости, это не критично.

[Фунтик]

Есть проблема с Г9.02

Через непродолжительное время работы (час-два) останавливаются. Индикация при этом нормальная. Часы не копанные, не мученные. Даже электролиты пока родные.

С завода по другому сделана часть возбуждения кварца - один из конденсаторов отсутствует, другой стоит 10 пик. Стоит ли приводить схему запуска кварца к "схемному" варианту, поможет ли это, или всё же бяка в другом месте порылась (как-то часы все эти годы ходили, наверное, раз их не выбросили? да и изменения явно заводские)?

[АлександрЛ]

Есть проблема с Г9.02

Через непродолжительное время работы (час-два) останавливаются. Индикация при этом нормальная.

Если ваши часы сделаны по схеме: http://fedjukov.narod.ru/CLOCK_DOCS/ELE ... _G9_02.GIF , то индикация в этих часах на "генерацию кварца" никак не завязана - она будет работать, даже если часы "стоят"..
Разделитель между часами и минутами- МИГАЕТ? - тогда генерация кварца ЕСТЬ, если НЕ мигают- - тогда генерации нет. - смотрим выходные 1- секундные импульсы с вывода 5 176ИЕ5. (ещё можно посмотреть импульсы на выводах 1 и 2 той же микросхемы..
А потом- по порядку- по схеме- 2-ой вывод всех последующих микросхем ИЕ3 и ИЕ4- это ВЫХОД, на них должны быть импульсы в 10 или в 6 раз "реже", чем на выходе предыдущей..

зы.. Если нет импульсов на 176ИЕ5- то сначала надо "махнуть" кварц, если "не помогло"- то саму микросхему..

зызы Если не найдёте 176ИЕ5, то (при помощи лома и какой- то матери) можно поставить 176ИЕ12, или 176ИЕ18 (при этом можно будет "выкинуть" два первых счётчика- ИЕ3 и ИЕ4 (Э2 и Э3 по схеме в ссылке)

[musor]

не надо ие5 выкидывать и пихать туда.. 12-18!
5вполне доступны...
а кварц надо включить по стандартной схеме... возможна это причина плохого возбуждения
квкарц +2 кондера образуют П контур кв-филтр он ИНВЕРТИРУЕТ ФАЗУ СИГНАЛА
если одного из кондеров нет...условия баланса фаз не выполняется....
также причиной плохой генерации может быть утечка на плате или входа ие5 или маленкое мене 15мом сопротивление резистора OOC.... или его обрыв! также могут влиять наводки на ЭТОТвход
если указаные меры не дадут ползы -меняйте кварц!-хотя капрцы там никогда не дохли если часы не ронять...

[АлександрЛ]

если указаные меры не дадут ползы -меняйте кварц!-хотя капрцы там никогда не дохли если часы не ронять...

У меня в часах на 176ИЕ5 -


"сдох" именно кварц- "лодочка" - после замены часики пошли..

[musor]

так он сдох наверное от удара или падения...
а не просто так....
не разу не видал чтоб в стационаре кварц стоял стоял и сдох....
обычно когда кварц стукают он обрывактся иои кристал смещается и задевает корпус....
в этом отношении старые стеклячные на 32,766к были лучше
кстати там часы спешить не могли
чтго удобно для подгона(счетчики тока в +считают)

[Фунтик]

Точка индикатора не мигает, когда часы останавливаются.
На ИЕ, куда кварц заведён - не нашёл никаких генераций, только постоянные уровни. Однако мне кажется, что более вероятна проблема с кварцем при прогреве, нежели такое странное поведение ИЕ.
Насчёт второго конденсатора - я так понимаю его роль может играть подстроечный конденсатор?

Ладно, идеи понял, буду копать потихоньку. За идеи - спасибо.

[watchmaker]

Если часы останавливаются через какое-то время после пуска - менять кварц, не поможет - менять 22 МОм резистор, такие схемы чувствительны к его обрыву.

[АлександрЛ]

Если часы останавливаются через какое-то время менять кварц, не поможет - менять 22 МОм резистор, схемы чувствительны к его обрыву.

Кстати, искать именно 22 МОм не обязательно- я туда ставил два последовательно и по 9,1 мОм, и два по 8,2 МОм - а их найти значительно легче, чем номиналом выше 10 МОм..

[Андрей Бедов]

Всегда удивлялся - неужели резистор с таким сопротивлением может на что-то повлиать при столь ниэком напряжении?
Тут по-моему сама плата между ножками имеет сопоставимое сопротивление.

[АлександрЛ]

Всегда удивлялся - неужели резистор с таким сопротивлением может на что-то повлиать при столь ниэком напряжении? :

Меня это тоже удивляло.. Но почему- то без него не работает..
В этом отношении мне больше кварцы в микроконтроллерах нравятся- посто на ноги кварц вешаешь, и всё..
Ещё в DS1307 тоже так кварц подключается..

[Martin76]

В таких генераторах элемент этого генератора работает немножко в активном режиме, резистор видимо нужен для создания обратной связи по постоянному току с выхода на вход. Посмотрите схемы кварцевых генераторов на подобных логических элементах, там тоже почти всегда стоит резистор в несколько мегаом с выхода на вход.
В более современных мс такой резистор вполне может быть встроен в микросхему.

[musor]

в даной схеме исползуется паралелный резонанм емкостно нагруженого контура с кварцем
усиливающий элемент должен иметь КУ=-(60...300) и высокое входное и выходное сопротивление
поэтому такие гены содержат кварц и 2 нагрузочных С на концах создавая инверсию фазы на 180гр!
в качестве активного идет любой Ин,ИЛИ нЕ ,НЕ элемент КМОП серий !(176,561,564) для ввода в актив его охватывают ООС вцысокоомным резистором со стороны выхода элемента ставят резистор чтоб не снижать добротность кв гены! и того 2 реза 2 кондея и кварц! эта схема НЕ РАБОТАЕТ НА ТТЛ и ТТЛШ! толко КМОП и P-MOS! если резистор ООС оборван элемент уйдет в цифру(станет компаратором) и ген не пашет или генерит пачки...похоже на ваш случай
если номинал ниже 5 мом кварц силно шунтируется и может не генерить(это для здоровых старых в стекле и лодка)
с часовыми тонкими кварцами из часов и мамок (трубчатые)надо не мене 15мом типично 20-30мом
в наручных часах оба резистора-внутри чипа
ииза высокого входного сопрота подмоченая или грязная плата может глючить

[C_A_T]

Отрыл часы Г9.02 поменял конденсаторы , часы пошли. но есть странный глюк нет девятки 8 и сразу 10. Потом может 19 показать и на 20 станут вообще. Сброс и опять нет 9ки 8-10, 18-20, 28-30 и т.д.
Поменял ие4 (Э4) не помогло, больше ие4 под рукой нет, только 2шт ие3. Подскажите кто этот глюк создаёт ?

Видео глюка https://youtu.be/ykQ72LY7oNw

[watchmaker]

Если это в разряде часов - логику сброса и пересчета 24 часов смотри. Ту что на 176ЛА9.

[watchmaker]

в наручных часах оба резистора-внутри чипа

Кстати, в самых первых моделях наручных часов резистор на 22 М дискретный.