Электрические фильтры

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 12:43:29

Сообщение ИванIvan »

Очень большая просьба к знатокам радиоэлетроники. Никак не могу понять работу простейших электрических фильтров. А именно: на приложенном ниже рисунке на всех трёх схемах приведены примеры параллельных фильтров и в поясняющем тексте к рисункам сказано что через конденсатор идет переменный ток, а через нагрузку "R" постоянный ток. И на картинках я указал красными стрелками график тока через нагрузку - !!!! НО СОВСЕМ НЕ ЯСНО откуда берется постоянный ток на нагрузке и почему на нагрузке ток всё время одной полярности? Ведь полярность источника (переменный ток) в любом случае меняется, и следовательно полярность на нагрузке тоже в любом случае будет меняться, а на графике мы видим что ток постоянный откуда-то взялся на нагрузке, т.е. всё время в положительной области на оси ординат (y).
Безымянный23.jpg
(26.55 КБ) 362 скачивания
ниже текст из книги, сопровождающий эти схемы
Безымянный2.jpg
(104.96 КБ) 407 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

видимо, в этом месте рассматриваются фильтры после выпрямления переменного тока, где содержится и постоянная составляющая и переменная....Если просто подавать настоящую синусоиду переменного напряжения на линейные элементы, то постоянный ток сам не образуется.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Ну написано же: у источника две составляющие - постоянная и переменная.
Даются примеры того, как их друг от друга отделить.
Всё правильно там.
Ёмкость для переменного тока имеет маленькое сопротивление, и весь ток замыкается через неё.
А до резистора нагрузки доходит только постоянная составляющая.
Ёмкость для неё представляет бесконечно большое сопротивление.
Поэтому всё проходит на резистор.
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Вс авг 02, 2015 08:44:17, всего редактировалось 1 раз.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 12:43:29

Сообщение ИванIvan »

А, т.е. вся суть в том что источника два - и переменное и постоянное напряжение. Тогда всё ясно. Не ясно было бы если бы данная картина наблюдалась только при одном переменном источнике.
В любом случае спасибо, за пояснения!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

ИванIvan писал(а):А, т.е. вся суть в том что источника два - и переменное и постоянное напряжение.
нет, быдловузники тебя опять ввели в заблуждение
источник один и там после диодов не постоянное и не переменное напряжение
оно там импульсное с частотой 100гц

http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/DEPE ... ame/15.htm
посмотри второй рисунок с мостовым выпрямителем
там есть горбы - это и есть графики без конденсатора, когда напряжение падает до нуля, когда ток переходит через ноль (настоящий переменный, до моста)
если подключить конденсатор без нагрузки, то он зарядится и когда ток пойдет через ноль, то на выходе в этот момент все равно будет напряжение, т.к. заряд будет отдавать конденсатор

если подвесить нагрузку, то форма тока будет как толстая черная линия на графике, т.к. в поменты перехода нуля напряжение будет чуть проседать в зависимости от мощности нагрузки
чем больше емкость или меньше мощность нагрузки, тем меньше это проседание
меньше пульсации, как говорят правильно

по поводу твоих быдлокартинок
тебя ввели в заблуждение
на левой картинке стоит 10кгц и это автоматом говорит о фильтре частотном, там нет никакой постоянной состовляющей (есть смещения, но это уже частный случай)

на второй картинке тебе говорят про какой-то постоянный ток, но нигде нет моста или диода, или указаний, что слева постоянный ток
там так же стоит 10кгц и график там будет совсем другой

короче очередная быдлокнига, выбросии ее нахер и найди в реале человека, кто за 10-15 минут объяснит тебе фильтры
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

kalobyte, ты ведь хуйню городишь.

Все три картинки описывают один и тот же фильтр, но ёмкость от картинки к картинке увеличивается на порядок.
Приводятся графики, как такое изменение ёмкости отражается на форме тока на нагрузке.

И с какого ты приплёл сюда мосты и 100 Гц - вообще непонятно.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

потому что автор думал, что на выходе постоянка
а если речь идет о частотных фильтрах, то график там надо другой рисовать в логарифмической шкале

тема частотных фильтров объясняется за 15 минут с нуля
в быдловузе это делается 2 месяца, засирая мозги всяким гавном
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

kalobyte писал(а): тема частотных фильтров объясняется за 15 минут с нуля
в быдловузе это делается 2 месяца, засирая мозги всяким гавном
В ВУЗе этим занимаются года 2...2,5.
А за 15 минут можно получить только ту херню, которую ты выдаешь за полезные знания. Правда с этими знаниями ты не в состоянии понять как работает цифровой фильтр, а равно вообще ничего не понимаешь в спектральном анализе.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Сообщение IRMADE »

ИванIvan писал(а):Очень большая просьба к знатокам радиоэлетроники. Никак не могу понять работу простейших электрических фильтров. А именно: на приложенном ниже рисунке на всех трёх схемах приведены примеры параллельных фильтров и в поясняющем тексте к рисункам сказано что через конденсатор идет переменный ток, а через нагрузку "R" постоянный ток. И на картинках я указал красными стрелками график тока через нагрузку - !!!! НО СОВСЕМ НЕ ЯСНО откуда берется постоянный ток на нагрузке и почему на нагрузке ток всё время одной полярности? Ведь полярность источника (переменный ток) в любом случае меняется, и следовательно полярность на нагрузке тоже в любом случае будет меняться, а на графике мы видим что ток постоянный откуда-то взялся на нагрузке, т.е. всё время в положительной области на оси ординат (y).
Безымянный23.jpg
ниже текст из книги, сопровождающий эти схемы
Безымянный2.jpg
Если хотите понять основы правильно, читайте НОРМАЛЬНЫЕ учебники, а не изложенное пятиклассниками.
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

КРАМ писал(а):с этими знаниями ты не в состоянии понять как работает цифровой фильтр, а равно вообще ничего не понимаешь в спектральном анализе.
естественно
ведь речь идет про аналоговые фильтры :)))
изучу цифровые и потом скажу, за сколько я смогу рассказать
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

kalobyte писал(а): ведь речь идет про аналоговые фильтры :)))
изучу цифровые и потом скажу
Ничего ты внятно не изучишь, потому что ни хера не понимаешь, что разницы между цифровыми и аналоговыми по существу нет никакой.
:tea:
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

ты прям срываеш покровы
мог бы статью годную запилить
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

kalobyte писал(а):мог бы статью годную запилить
Кому и зачем? :shock:
Для тебя - бессмысленно да и невозможно, ибо в одной статье нельзя изложить теорию сигналов и электротехнику одновременно. И подход к изучению у тебя отвратительный - потому ты просто ничего не поймешь.
Для тех кто знает - это не нужно, ибо есть на то учебники и они могут сами восстановить то, что подзабыли по причине неиспользования.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 12:43:29

Сообщение ИванIvan »

IRMADE писал(а):
Если хотите понять основы правильно, читайте НОРМАЛЬНЫЕ учебники, а не изложенное пятиклассниками.
Если знаете такие НОРМАЛЬНЫЕ учебники по азам электроники и электротехнике, посоветуйте пожалуйста.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

А вы Хоровица с Хиллом листали? :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 12:43:29

Сообщение ИванIvan »

Нет, не листал. Стоит полистать? Как называются книги?
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 12:43:29

Сообщение ИванIvan »

Нашёл - искусство схемотехники (хоровиц и хилл).

Большая просьба ко всем знающим людям: ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА наиболее правильные и нормальные по вашему мнению учебники для познания основ электроники и электротехники. Заранее благодарен.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Мне в этом плане откровенно понравились советские книжки с названиями типа "Юный радиолюбитель" "В помощь радиолюбителю" и такое вот... Там простыми словами о первых шагах. Первый свой блок питания по такой делал. Первую мигалку...

Ещё есть книжки МРБ. Массовая РадиоБиблиотека. Целая серия советских книжек от азов и до тонкостей мастерства. Вот. Ну и плюс статьи из местной обучалки помогут постичь самые азы. А дальше решайте ЧТО вам итересно. Пробуйте. Делайте предположения, ищите нестыковки. Спрашивайте и вам ответят. :beer:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Борисов хорошо пишет.
Обозрите Сундук Кота.
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

КРАМ писал(а):ибо в одной статье нельзя изложить теорию сигналов и электротехнику одновременно.
электротехника не нужна
КРАМ писал(а):И подход к изучению у тебя отвратительный
и что с ним не так?

вот человек же написал
http://we.easyelectronics.ru/Theory/cif ... ast-1.html
и заметь, он говорит, что из прошлых его статей никто ничего не понял
хочеш сказать все тоже такие же идиоты как я?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Ответить

Вернуться в «Теория»