Украина - следим за событиями

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

Голландский эксперт: в деле Boeing все козырные карты на руках у Москвы

Что удивляет в рассуждениях глав государств, премьеров, политиков, политологов и журналистов о ветировании Россией в Совбезе ООН проекта создания международного трибунала?
Удивляет факт отсутствия самого документа и даже отдельных цитат из него. Ситуация напоминает политический анекдот времён СССР: "Вы смотрели голливудское кино? Не смотрел, но знаю, что оно плохое".

BALTNEWS.lt предлагает читателям статью "Как шахматист Путин выиграл игру MH17" голландского журналиста Йост Нимёллер. Нимёллер, эксперт по катастрофе МН17, подчёркивает: предложенный в ООН трибунал по MH17 — "отчаянная попытка скрыть ответственность Киева". Автор – вовсе не дилетант. В октябре 2014 года он опубликовал книгу о катастрофе МН17, в названии которой, "De Doofpotdeal" — "Притворная сделка" — сконцентрирована суть его основных утверждений.

СпойлерЦентральный разворот книги объясняет, что имеет в виду автор:

"Голландия возглавила расследование по делу о катастрофе, однако при этом согласилась пойти на сделку по сокрытию фактов в пользу Киева. Она, таким образом, превратилась в пешку в международной политической шахматной партии. В современную политику возвращается неприкрытая риторика времен холодной войны. Путину, безусловно, отводится роль "плохого парня", негодяя. Все, что он говорит, объявляется на Западе отвратительной пропагандой. В то же время, похоже, мы здесь имеем дело с так называемым феноменом "тоннельного зрения". Тем не менее, можем ли мы быть уверены в том, что члены следственной комиссии действуют независимо и объективно?"

В своей статье Нимёллер сокрушается по поводу изъянов в работе Управления безопасности Нидерландов, организации, ответственной за проведение расследования катастрофы МН17. Сроки постоянно переносятся, окончательный отчет может быть опубликован в конце нынешнего года. Таким образом, расследование займет полтора года, хотя, по мнению автора, это тоже пока нельзя считать фактом. В качестве причин Нимёллер называет неуверенность и растерянность:

"Когда страны, входящие в JIT (Joint Investigation Team), совместную комиссию по расследованию, намерены завершить свою работу, остается до сих пор неизвестным. Недавно в прессу просочилась информация: "в конце текущего года". Каков будет правовой режим заключения комиссии? Это пока также неясно. При каких условиях? Ни малейшего представления. Каким образом будет осуществляться сотрудничество между представителями Украины, комиссии по расследованию JIT и Управления безопасности Нидерландов? Все туманно, неточно и засекречено. Такими методами невозможно вести столь ответственные и важные расследования".

Нимёллер подчеркивает контраст с подходом, предлагаемым Москвой:

"Россия в прошлом году предложила осуществить международное расследование, основанное на данных следственных действий, проводимых ООН. При этом она категорически отвергла применяемые методы, тайные сделки стран-участниц, одна из которых является возможным виновником, обладая при этом правом вето".

Нимёллер, будучи голландцем, глубоко сожалеет о той сомнительную роли, которую его родная страна играет в этой истории, особенно учитывая тот факт, что она является одной из наиболее пострадавших сторон, поскольку 193 из 208 жертв крушения были голландцами. Тем не менее, он говорит:

"Среди немногого, что нам известно наверняка, можно отметить тот факт, что Нидерланды с самого первого дня усиленно сотрудничают с Киевом. А еще известно, что русских не подпускают к работе следственной комиссии, и что с самого начала расследования разыгрывается карта обвинений против Путина".

Далее Нимёллер обращает свое внимание на роль, которую, как он полагает, будет играть в расследовании Россия. Он утверждает, что у Москвы "все козыри на руках", в то время как у Киева и остальных ничего нет:

"Когда русские заявили, что если бы ракета "Бук" была запущена сепаратистами, они наверняка засекли бы ее своими радарами, русские тем самым показали, что им известно гораздо больше".

"Через год после катастрофы не существует до сих пор ни одного доказательства существования того якобы сепаратистского "Бука", о котором идет речь. Исследовательская работа британского ресурса "Bellingcat investigative journalism Group" проводилась на детсадовском уровне и провалилась. Никакого следа "Бука", ведущего в донбасский регион не существует".

Нимёллер указывает, что Россия не намерена пассивно принять любые выводы расследования, к которым придет Управление безопасности Нидерландов, особенно, если они не будут подтверждены доказательствами. Он напоминает, что Россия создала свою собственную следственную группу, готовую опровергнуть любые необоснованные обвинения против сепаратистского ополчения, которые может выдвинуть следственная комиссия:

"Расследование, которое проводится созданной Россией собственной следственной группой, станет катастрофой для Украины и Управления безопасности Нидерландов".

В не менее затруднительном положении оказался и Вашингтон:

"Американцы хранят молчание относительно возможного участия России в расследовании. Даже известный американский «ястреб» Виктория Нуланд использовала весьма осторожные выражения, говоря о катастрофе МН-17 во время своей пресс-конференции в Киеве. Она фактически продемонстрировала, что ей нечего больше сказать по этому поводу".

Однако, дело может обернуться еще более неприятным образом для США и их ближайшего союзника:

"Тем временем, недавно был опубликован анонимный российский доклад, в котором утверждается, что "Боинг" малайзийских авиалиний МН-17 мог быть сбит сверхсовременной израильской ракетой. Имеется подтверждение, предоставленное бывшим агентом ЦРУ украинскому олигарху, по поводу доступа Украины к современным израильским вооружениям".

"Тот же экс-агент ЦРУ добавил, что политика США, которая является истинной причиной катастрофы МН-17, направлена на то, чтобы отвести обвинения от Америки и сосредоточить расследование на местных факторах".

Согласно утверждениям Нимёллера, "это очень сложная игра, однако у России есть возможность ждать". Поэтому предлагаемая резолюция о создании трибунала ООН по делу об МН17 объясняется весьма прозаическими соображениями.

"Необходимо "сохранить лицо". В особенности это касается Америки. Американцы утратили всякую инициативу в дипломатических отношениях. В то же время русские постоянно утверждают, что обладают информационными преимуществами".

DNK

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение DNK »

Moskatov писал(а):Изображение

Им осталось написать, что Сталин выклянчил у Германии капитуляцию..... :facepalm:
Дальше ехать некуда..... :dont_know:
Аватара пользователя
abc
Друг Кота
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Откуда: Севастополь

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение abc »

... а Крым у свидомья выклянчил Путин.
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27101
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Чумак »

Растить для Европы помидоры на Украине или в Молдавии – то же самое, что растить помидоры для Краснодарского края в Красноярском крае!
Очень метко сказано.
DNK, с приехалом.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

Таких становится все больше и больше. Европа, фигли.

Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9910
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение бабай »

23:17, 3 августа 2015
МИД Украины подготовил санкции против России из-за Крыма

МИД Украины подготовил пакет экономических санкций против России из-за «оккупации Крыма», заявил глава ведомства Павел Климкин в эфире ICTV.
«Пакет санкций готов. Я направил его в Кабмин. Я надеюсь, что будет утвержден», — приводит УНН слова министра.

По мнению Климкина, «Крым вернется в Украину раньше, чем многие ожидают». Он выразил уверенность, что Россия «будет вынуждена разговаривать по Крыму, и основой для этого является не только санкции, это и экономическая ситуация».

«Ни одно экономическое развитие под санкциями невозможно», — отметил он.
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

Им показалось мало на своей войне и они явились на чужую. Теперь грузины воевавшие на стороне ВСУ покидают Донбасс:

Изображение

СпойлерИзображение

Изображение
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

Изображение
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

Изображение
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

Командир МТЛБ, задавившего ребенка в Константиновке, получил награду от Президента Украины
http://dotb.dn.ua/news/komandir-mtlb-za ... rainy-foto

Петр Порошенко вчера в Славянске лично вручил орден Богдана Хмельницкого III степени старшему лейтенанту Марьяну Раку.

Согласно Указу Главы государства от 2 августа этого года, за личное мужество и высокий профессионализм, проявленные в защите государственного суверенитета и территориальной целостности Украины, верность военной присяге, награждены 109 военнослужащих.
Аватара пользователя
ОРИОН
Друг Кота
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 09:46:20
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение ОРИОН »



E.S.
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 00:01:36
Откуда: Украина

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение E.S. »

DNK писал(а):
Moskatov писал(а):Им осталось написать, что Сталин выклянчил у Германии капитуляцию..... :facepalm:
Дальше ехать некуда..... :dont_know:

Лучше бы Путин выклянчил нефть по $120, т.к. страна-бензозаправка потихоньку загибается. Доллар по 63.6, ЗВР уменьшился на 150 млрд.

Вы действительно верите, что страна, которая дает 3% мирового ВВП, может выступить против всего цивилизованного мира и "встать с колен"? Казалось бы, за полтора года вы должны были осознать, что с каждым днем будет только хуже, и до дна еще ой как далеко ;)

ЗЫ: а трибунал по Боингу таки будет, просто решение примет Генассамблея ООН в сентябре.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43789
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение АлександрЛ »

E.S. писал(а):Вы действительно верите, что страна, которая дает 3% мирового ВВП, может выступить против всего цивилизованного мира и "встать с колен"? .
А вы хотите, чтобы 2%(145 миллионов) населения Земли (7 миллиардов) давало намного больше ВВП? А ваш "весь цивилизованный мир" это всего лишь 1 миллиард из семи миллиардов населения Земли, к тому же самый "КРУТО ЗАДОЛЖАВШИЙ" миллиард... Просто посмотрите список стран по внешнему долгу на душу населения- и вот там- в первых рядях этот весь ваш "цивилизованный мир"

зы.. Можно очень легко сделать себе "жизнь в раю"- нахапать кредитов, на кредиты купить крутейшую тачку и шикарный дворец, жрать тоннами чёрную икру и осетрину, но вот только, рано или поздно- но придёт пора эти кредиты отдавать- и тогда весь ваш "рай" может легко превратиться в АД...
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение a5021 »

E.S. писал(а):Лучше бы Путин выклянчил нефть по $120, т.к. страна-бензозаправка потихоньку загибается.

И как можно убедиться в справедливости этого сногсшибательного умозаключения? Кроме того, бензозаправка -- это не так и плохо при современной общемировой системе разделения труда. Например, страна с самым высоким уровнем жизни в Европе -- Норвегия, живет исключительно с нефтегазовых доходов. Шутка ли сказать, но до нефтяного бума она была одной из самых бедных европейских стран. Можно еще посмотреть на другие "заправки" -- ОАЭ и Саудовскую Аравию. Нужно быть совсем уже пробитым свидомитом, чтобы не отметить, как тамошний уровень жизни не всем просвещенным демократиям нынче по зубам.

С другой стороны, если сравнивать бензозаправку с публичным домом или подпольной фермой по выращиванию донорских органов, то как ни крути, а первая намного поприличнее выглядит.

Вы действительно верите, что страна, которая дает 3% мирового ВВП, может выступить против всего цивилизованного мира и "встать с колен"?

А я что-то пропустил объявление крестового похода "против всего цивилизованного мира". Или это "цивилизованный мир" в поход собрался? Если последнее, то спешу огорчить, что заинтересованность проблемами с демократией у "цивилизованного мира" сильно снижается, если вдруг обнаруживается, что кровавая тирания располагает каким-никаким, но действующим ПВО. Тявкать, конечно, тявкают, но от всяких остальных мер вразумления отказываются даже в помыслах. В общем, кроме как в воспаленном воображении отдельных личностей, никакого такого противостояния с "цивилизованным миром" нигде не просматривается.

Казалось бы, за полтора года вы должны были осознать, что с каждым днем будет только хуже, и до дна еще ой как далеко ;)

Да-да, мы все умрем. Если вам от этой мысли делается приятно, можете крутить ее в своей голове сколько вам заблагорассудится.

ЗЫ: а трибунал по Боингу таки будет, просто решение примет Генассамблея ООН в сентябре.

Омрачу вашу радость. По уставу ООН, Генасссамблея, в отличие от Совбеза, не наделена правом принятия юридически-обязующих решений. С таким же успехом генассамблея может принять решение о принудительном увеличении скорости света в три раза.

Но более всего показательна ваша непоколебимая уверенность, что Генассамблея решение примет и оно будет обязательно о необходимости учреждения трибунала. Вы спросите у тех, кто вам там мозги вправляет, как вообще возможно заранее знать результаты голосования при таком количестве столь разношерстных участников? Проблема в том, что "цивилизованный мир" в генассамблее не является большинством, а для принятия решения нужно не просто большинство, а большинство двумя третями. И к вашему безутешному разочарованию, даже принятие такого фуфельного решения, на сегодняшний день под большим-пребольшим вопросом.

Вы лучше расскажите, почему вы не появлялись на форуме с 2012-го года, а тут вдруг резко решили вывалить дайджест украинской желтой прессы сразу за год?
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15547
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение BOB51 »

БУДНИ РАБОТЫ МИНСКИХ ДО(ЗА)ГОВОРЩИКОВ:
http://dan-news.info/politics/parafirov ... hilin.html
"Парафирование соглашения об отводе вооружений откладывается из-за позиции Киева — Пушилин
АВГУСТ 03, 2015 23:17 // ОБНОВЛЕНО: АВГУСТ 03, 2015 23:21
..."

И АРГУМЕНТАЦИЯ ПОЗИЦИЙ СТОРОН В ПРОЦЕССЕ ТЕХ ПЕРЕ(ЗА)ГОВОРОВ:
http://rusvesna.su/news/1436896224
"Горловка несколько часов под мощнейшим обстрелом, в городе пожары, у Светлодарской ТЭС взорвались артиллерийские позиции ВСУ
04.08.2015 - 2:08
..."
...
обратить внимание надаты/время "ступроа" и следующих за ним "аргументов"
:evil:
Уже правилом стало - "пере(за)говоры" в мянске=молотилово по "прифронтовым". :kill: :kill: :kill:
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Bear2011 »

Вы лучше расскажите, почему вы не появлялись на форуме с 2012-го года, а тут вдруг резко решили вывалить дайджест украинской желтой прессы сразу за год?


А разве не ясно? Очередной взломанный аккаунт :wink: Я тоже решил посмотреть профиль и мне все стало понятно - sapienti sat (умному достаточно перевел с латыни специально для укропов)
takedown1

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение takedown1 »

E.S. писал(а):Лучше бы Путин выклянчил нефть по $120, т.к. страна-бензозаправка потихоньку загибается.

Лучше бы ты стоярождённый, когда рождался, головой об кафель стукнулся и подох. Не было бы сейчас очередного нытика, паникёра и пятиколонной, подпендосовской свиньи. Это было бы справедливей. :)))
ЗЫ: а трибунал по Боингу таки будет, просто решение примет Генассамблея ООН в сентябре.

Не ссы, стоярождённый, обязательно будет. И виновные в этом уже давно известны - Укрруина. Разумеетцо с подачи СШП и всего "цивилизованного" мира. :tea:
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27101
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Чумак »

E.S. писал(а):. страна-бензозаправка потихоньку загибается...
ЗЫ: а трибунал по Боингу таки будет, просто решение примет Генассамблея ООН в сентябре.

:))) ЗЫ: http://www.youtube.com/watch?v=XBof9bHbNIg
ЗЫ ЗЫ Соседняя страна-НЕбензозаправка загнулась УЖЕ.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение ARV »

трибунал... вопрос на засыпку: если результат "расследования" останется прежним "самолет поврежден малоразмерными быстролетящими предметами" - кого будет трибунал трибуналить? Карлсона? а ведь вероятность такого результата "расследования" совсем не нулевая! а еще есть такая же не нулевая вероятность, что в результате выяснится, что его сбили ракетой "воздух-воздух" - тогда как?

таким образом, лично я вижу следующие практически равновероятные перспективы по боингу и трибуналу:
1. расследование завершится пшиком - трибунал будет под лозунгом "Россия виновата"
2. расследование завершится с выводом "возду-воздух" - трибунал состоится под лозунгом "Россия виновата"
3. расследование завершится с выводом "боинг сбит ураинскими вояками по письменному указанию потрошенко" - трибунал состоится под лозунгом "Россия виновата"
4. сегодня солнце сядет, а завтра взойдет - трибунал состоится под лозунгом "Россия виновата"

собственно, у кого сомнения еще остались? по-моему, других вариантов не просматривается... или я не прав?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение kaetzchen »

Цивилизованный мир- это че? Украина мабуть..
У России можно сказать нет внешнего долга.
Насчёт Боинга.. Хрущев тогда предъявил залетного пауэрса
На дессерт :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»