Совет по усилителю на транзисторах.

[ДУРАК]

Всем здрасте! Наткнулся на такую схему усилка в инете. На схеме вижу не мало достоинств, это токовые зеркала в диф. каскаде, составной усилитель напряжения, выходной тройка, да и параметры не плохие для этой схемы. Единственное что насторожило это пара первых транзисторов в выходном каскаде, зачем там именно высоковольтные? Да и сам КТ9115Б у нас не купить, экзотика! Собственно вопрос, стоит ли его пробовать собирать? Может кто уже его делал, пусть поделиться мнением И попробовать выкинуть эту пару 940/9115, вроде можно и импорт хороший подобрать? Заранее всем спасибо!

[S.K.]

А что мешает использовать те же BD139/140? хуже точно не будет

[As]

Пара 940/9115 специально разрабатывались для работы в видеоусилителях, т.е. достаточно широкополосные и с повышенной линейностью... Это было давно, много лет тому назад, среди современных импортных можно найти пару с лучшими характеристиками...

[ДУРАК]

В принципе ничего, сгодятся и такие, или к примеру MJE340/350 можно применить. А какие лучше использовать транзисторы вместо 5200/1943?

Пара 940/9115 специально разрабатывались для работы в видеоусилителях

Про 940-й в курсе, про 9115 раньше никогда не встречал, да и как-то не припоминалось применение именно комплементарного вых. каскада в видео усилителях. 940-й всегда был один... может я отстал от событий? Вроде как 940-му по паре приблизительно подходил 626-й, или не... не помню, хоть убей

[sergeisams]

Вроде как 940-му по паре приблизительно подходил 626-й, или не... не помню, хоть убей

Даташиты уже отменили ?

[As]

Из "советских" лучшая замена КТ940 - ещё более древний КТ602 (ну, или 2Т602... )

[mikes357]

А пару 2SC5200/2SA1943 найдешь? А то мелочёвку обсуждаешь, а на их цене споткнёшься - 1500р пара на нашем рынке была, если не подорожало нынче

[ибуки]

2,sc1598/2sa1941 бери,они чуть дешевле и даже лучше по частотным свойствам

[ДУРАК]

Даташиты уже отменили ?

Как обычно, человеческая лень

ещё более древний КТ602

Мне проще импорт поставить, благо он ещё пока есть)

1500р пара на нашем рынке была, если не подорожало нынче

Не хило!!! В принципе они есть, давно ещё покупал

2,sc1598/2sa1941 бери,они чуть дешевле и даже лучше по частотным свойствам

Щас пока что нужно деньги поберечь, у меня выходники есть, ну если только из-за спортивного интереса позже попробую приобрести... У нас щас на рынке за разумную цену не все можно купить

[ssc]

На схеме вижу не мало достоинств, это токовые зеркала в диф. каскаде, составной усилитель напряжения,
выходной тройка..

Только и всего..?..токовые зеркала сейчас пихают практически в каждый усилитель вне зависимости от их необходимости...здесь, кроме более высокой стабильности нулевого потенциала пользы от них меньше, чем хотелось бы - первый каскад УН собран по схеме ОЭ, имеющей низкое входное сопротивление, что дает выигрыш по Ку с разомкнутой ООС всего несколько дБ....смущает коррекция по опережению - ей охвачен не весь УН, а только первый каскад, причем емкость Ск относительно невелика - 22пФ, есть основания сомневаться в устойчивости УМ, по сути каскад УН повторяет шушуринский от 78-го года.Возникает так же сомнение в целесообразности сравнительно больших номиналов в коллекторах первой драйверной пары (100Ом) - с одной стороны, это местная ООС по переменному току, с другой - недораскачка ВК.Ставка сделана на вторую драйверную пару, работающую со значительным ТП (практически в кл "А"), форсирующие конденсторы, шунтирующие нагрузочные резисторы драйверов тоже можно отнести к позитиву в этом УМ.....имело бы смысл промоделировать УМ в МС, чтобы составить более детальное представление о его потенциале.

..или к примеру MJE340/350 можно применить.

Это практически полный функциональный аналог КТ940/КТ9115, причем со значительно лучшими характеристиками.КТ940/КТ9115 хороши только по ДШ, в реальности кака та еще....если же не превышать питание сверх указанного, то вполне сгодятся BD139/BD140

А то мелочёвку обсуждаешь, а на их цене споткнёшься - 1500р пара на нашем рынке

В таком случае послать ваш рынок псу под хвост и заказать пары в том же чипе с дейлом.http://www.chipdip.ru/product/2sc5200-2sa1943/, ну, плюс еще доставка и ожидание...2sc5200-2sa1943 имеют две градации по h21э (R и O) там как раз то, что надо (O)

p/s насчет THD в 0,003%, то скорее всего, этот парметр высосан из пальца.

[vem566]

насчет THD в 0,003%, то скорее всего, этот параметр высосан из пальца

Это точно. Подобная схемотехника применялась во времена СССР в "Мелодии". Не помню номер. Вроде 104. Добавлено токовое зеркало. Там ни о каких тысячных процента речь, естественно, не велась. Если сделать поправку на улучшения и современную элементную базу, может о сотых долях и можно рассуждать. Да и то вряд ли.

[ssc]

..моделирование подтвердило неустойчивую работу усилителя....самовозбудиловка, требующая серьезной доработки....еще один момент - VT6 выбран типа BC556, а на нем рассеивается статическая мощность около 320мВт...(ток коллектора 12мА) - будет сильно греться и может сгореть...

[ДУРАК]

Только и всего..?..токовые зеркала сейчас пихают практически в каждый усилитель вне зависимости от их необходимости...здесь, кроме более высокой стабильности нулевого потенциала пользы от них меньше, чем хотелось бы

Да я бы так не сказал, в большенстве да, ставят, источники стабильного тока не только обеспечивают стабильность нуля на выходе, но и работу диф. каскада в целом. Их же сюда не от балды приделали)

УН собран по схеме ОЭ, имеющей низкое входное сопротивление, что дает выигрыш по Ку с разомкнутой ООС всего несколько дБ....смущает коррекция по опережению - ей охвачен не весь УН, а только первый каскад, причем емкость Ск относительно невелика - 22пФ, есть основания сомневаться в устойчивости УМ

За счет повторителя это сопротивление и обеспечено. С емкостью можно будет по экспериментировать) подобрать более удачную) В шушурине я такого не встречал, там всего один транзистор в УН.

Подобная схемотехника применялась во времена СССР в "Мелодии". Не помню номер. Вроде 104

Не было там никогда такого, ни в 103-й, ни в 104-й, ни в 105-й... там выходники одинаковые с банкой на выходе!

..моделирование подтвердило неустойчивую работу усилителя....самовозбудиловка, требующая серьезной доработки....еще один момент - VT6 выбран типа BC556, а на нем рассеивается статическая мощность около 320мВт...(ток коллектора 12мА) - будет сильно греться и может сгореть...

В принципе есть малый косячок в схеме, не знаю, это то ли дань моде такая, то ли маразм-конденсатор опасен для звука?!?? Ну, про источник тока, может его и хватает, 12 мА все же не предел 556-го, а вот 140-й может и греться начать, вполне можно предположить, что и следующий каскад с не большим усилением У Зуева так же сделано, при этом 502-й не вылетал ни разу)

И все же, меня терзают сомнения, объясните мне, в чем физический и электрический смысл диодов VD5/VD6 и кондеров С5/С6 и С8/С9??? Дань моде такая, или что-то стоящее??

[misterzu]

И все же, меня терзают сомнения, объясните мне, в чем физический и электрический смысл диодов VD5/VD6 и кондеров С5/С6 и С8/С9??? Дань моде такая, или что-то стоящее??

Фильтрация питания дифкаскада и УН от сетевого фона и от просадок питания, вызванных работой ВК. Последнее теоретически может даже привести к возбуду усилителя изза паразитной ПОС по питанию. Чаще делают просто RC фильтр, без диодов.

[vem566]

ДУРАК, Мелодия 106. Писал же, что не помню номер.

[ssc]

За счет повторителя это сопротивление и обеспечено.....В шушурине я такого не встречал, там всего один транзистор в УН.

Неа...оно всего лишь стало чуть-чуть больше, приблизительно около десятка-полутора кОм, поскольку ЭП стоит вторым каскадом..насчет Шушурина - смотрим схему.

источники стабильного тока не только обеспечивают стабильность нуля на выходе, но и работу диф. каскада в целом

Здесь просчет с номиналами резисторов в эмиттерах ДК и его током покоя (в погоне за низким THD в ушерб устойчивости.)

Ну, про источник тока, может его и хватает, 12 мА все же не предел 556-го, а вот 140-й может и греться начать, вполне можно предположить, что и следующий каскад с не большим усилением

Что за бред вы несете - у того же Шушурина ток ИТ и последней ступени УН около 10мА, даже даже транзисторы установлены на теплоотводах, транзюки в корпусе Т0-92 могут вылететь через полчаса, поскольку более чем вдвое превышена рассеиваемая на них тепловая мощность...впрочем, сами попробуете - узнаете... ...а усиление следующего какскада и Зуев тут вовсе не причем - это всего лишь источник тока.

И все же, меня терзают сомнения, объясните мне, в чем физический и электрический смысл диодов VD5/VD6 и кондеров С5/С6 и С8/С9??? Дань моде такая, или что-то стоящее??

Понты.Можно даже и резисторы убрать, поскольку от 10-20 Ом толку мало....другое дело запитать предварительную часть стабилизированным напряжением, на несколько вольт больше, чем ВК.

[ДУРАК]

насчет Шушурина - смотрим схему.

Да, и в правду составной... недоглядел

впрочем, сами попробуете - узнаете... ...а усиление следующего какскада и Зуев тут вовсе не причем - это всего лишь источник тока.

Попробую... стрельнит, так стрельнит что уже.... У Зуева похожее схемное решение... хотя можно долго об этом спорить

другое дело запитать предварительную часть стабилизированным напряжением, на несколько вольт больше, чем ВК.

Можно будет попробовать, 40 вольт хватит?

Мелодия 106. Писал же, что не помню номер.

Зато я помню Вот и переспросил Доводилось ремонтировать как-то пару раз.... ниче так, с пивом пойдет

Фильтрация питания дифкаскада и УН от сетевого фона и от просадок питания, вызванных работой ВК.

Да как бы основные литы в БП не малые, должны справляться...

[ssc]

Можно будет попробовать, 40 вольт хватит?

Да не не стоит оно того - выкинь диоды, оставь только резюки и пусть так и будет...там надо серьезно коррекцией заниматься, а не фильтры по питанию городить...навскидку - увеличить эмиттерные резюки ДК до 40..60Ом, Ку с разомкнутой ООС уменьшится, немного возрастут искажения, но зато исчезнет выброс АЧХ на с замкнутой ООС....а еще лучше забыть про этот усилитель и выбрать другой.

[ДУРАК]

а еще лучше забыть про этот усилитель и выбрать другой.

поздно... процесс пошел!

выкинь диоды

я тоже такого мнения.

[25602]

Если УМ Шушурина то в УН можно применять транзисторы в корпусе TO-92MOD, у меня например стоят 2SC2705, напряжение питания +/-45В. Работает уже достаточно долго, проблем нет.