Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Фунтик »

blazer писал(а):он 1.5 оМа
у вас ошибка измерения.
Аватара пользователя
Lom
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 02:57:10
Откуда: г. Гомель
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Lom »

Господа! Замутил себе блок по этой схеме http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=10&t=3
Развел себе печатку, постарался учесть доработки, что появились там.. В общем получилось мало чего.
Тут пара моих сообщений http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?p=11556#p11556
Тот форум какой-то неактивный, стал. Помогите здесь.
Lom костей не парит!!!
Я - инженер по образованию.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Vladlog »

Lom писал(а):думаю что трансформатор дежурки. Если его потрогать рукой то треск переходит в шуршание и напряжение на выходе 0В
На выходе дежурки?
Значит, надо смотреть дежурку, пока она не будет стабильно работать, дальше можно и не лезть.
Тут пара моих сообщений

Пролистал несколько страниц в обратном порядке, может плохо искал, но так и не нашел схемы, по которой собирается устройство. Вернее схему какую-то нашел, но речь идет о схеме какого-то simsim.
Чтобы быстрее и эффективнее помогали, надо сразу показывать схему и все, что относится к существу вопроса. Схему, по которой конкретно собрано устройство, если были внесены изменения, надо это тоже отразить.
К примеру, у меня нет времени, чтобы оказать помощь, перелопачивать другой форум в поисках схем о которых идет речь.
Изображение
Аватара пользователя
Lom
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 02:57:10
Откуда: г. Гомель
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Lom »

Каюсь. Сейчас буду исправляться.
Схема.
СпойлерИзображение


Улучшения simsim (кстати он и на котах зарегистрирован, но не появляется лет 100 ни там ни там, так бы к нему напрямую обратился за помощью)
http://hardlock.org.ua/download/file.ph ... %D0%9F.gif

Мои сообщения с того форума
оброго времнеи суток! Господа нужна помощь. Переделал БП, подключил управление. На холостом ходу напряжение измеряется точь-в-точь. С током ничего путного. Нижний предел 0,45А. Подключаю нагрузку, резистором выставляю малое напряжение, БП трещит, нагрузочная лампочка 10Вт моргает (думаю что трансформатор дежурки. Если его потрогать рукой то треск переходит в шуршание и напряжение на выходе 0В). Если резистором выкрутить напряжение почти на максимум возможного, то нагрузка в виде лампы помаргивая начинает светиться ярко, звук из треска меняется в шуршание, напряжение стабилизируется. Ток не ограничивается никак. Ни диод не горит, ни стрелка не загорается.
Схема собрана с регулировкой напряжения и защитой от simsim. Печатка своя, двусторонняя. Если включить защиту, то даже без нагрузки БП тухнет. Гляньте незамыленным глазом, может где в печатке ошибки.

Увеличение нагрузочного сопротивления до 600 Ом не увеличило стабильности.

Добавлено спустя 2 часа 3 минуты 41 секунду:
Один косяк нашел. Защиту simsim подключил не верно. Выбросил обвязку 4 ноги ШИМ, которая идет по авторской схеме (думал, что вариант simsim самодостаточен). Оказалось, что это просто приставка. Вернул недостающих 3 компонента на плату и защита и ограничение по току начали работать.
Осталось добиться работы самого БП....

Добавлено спустя 1 час 10 минут 39 секунд:
Блок работает только на напряжениях выше 12 В. Треск переходит в шуршание. Если коснуться руками вывода резистора регулировки напряжения, который идет к ШИМ (схема simsim), то срывается генерация, и напряжение падает. Увеличение емкости параллельно резистору регулировки напряжения с 10н до пары мкФ ничего не дает, только срывается работа блока (даже на напряжениях выше 12В), но частота треска на слух изменяется.

R-C цепочка в трансформаторе дежурки ничего не меняет.

Ток, все-таки не стабилизируется. При выставленном в 0,5А и реальном 0,7 диод не горит и символа на экране нет. Стабилизации тоже нет. Резистор между 9 и 8 ногой lm324 убран.
При нагрузке в 0,15 А, на дисплее вообще 00. На токе 0,7 А показания точь-в-точь.

Добавлено спустя 4 часа 34 минуты 26 секунд:
Заменил резистор на 4 ноге ШИМ с 1к8 на 10к. Работа блока стала лучше, теперь напряжение больше похоже на переменное. Регулируется, но трещит и лампочка мерцает. После 12-14 В работает хорошо.
Иногда, работает и при 10 В, если включить БП в сеть с подсоединенной нагрузкой.


Цифровая часть питается от дежурки, там на выходе стабильно (тестером, осциллограф не в шаговой доступности) 4,9 В. И если рукой потрогать этот трансформатор, то пропадает напряжение на выходе всего блока, а не дежурки. Дежурка работает, поскольку цифровая часть в это время работает. Аналоговая часть питается от TL-ки. Отрицательное взято с трансформатора дежурки через обратновключенный диод.
Вложения
Импульсный БП.rar
lay6
(53.97 КБ) 383 скачивания
Последний раз редактировалось Starichok51 Пт авг 07, 2015 14:17:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: убрал из текста слишком большой рисунок.
Lom костей не парит!!!
Я - инженер по образованию.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Vladlog »

Lom писал(а): если рукой потрогать этот трансформатор, то пропадает напряжение на выходе всего блока, а не дежурки

Похоже, что где-то контакт плохой (непропай).
А когда пропадает на выходе всего блока, на дежурке все те же стабильные 4,9В?
Изображение
Аватара пользователя
Lom
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 02:57:10
Откуда: г. Гомель
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Lom »

После проделанных изменений (больше всего, мне кажется, из-за замены 1к8 на 10к на 4 ноге ТЛки) ситуация иная. Явно чувствуется что при прикосновении к трансформатору дежурки меняется частота работы, поскольку мерцание нагрузочной лампы ускоряется. Теперь напряжения нигде не пропадают. Но и стабильная работа блока начинается после 12 В. Если держать рукой тр-р дежурки и повышать напряжение, то стабильная работа начинается с 10 В.

Прикосновение к торцу трансформатора мало влияет, а вот касание к боковой поверхности, где обмотка, и приводит к таким результатам.
Lom костей не парит!!!
Я - инженер по образованию.
Аватара пользователя
Lom
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 02:57:10
Откуда: г. Гомель
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Lom »

Итак, нашел ошибку. Убрал лишнего. Так получилось, что средняя точка трансформатора раскачки висела в воздухе. Вернул недостающий диод и сопротивление и все заработало! Теперь БП регулируется в диапазоне 1-20В, почти не свистит. Хотя если касаться резистора регулировки напряжения появляется совсем другой звук, но на напряжение уже не влияет.

Осталось разобраться, почему не стабилизируется выходной ток.
Lom костей не парит!!!
Я - инженер по образованию.
Аватара пользователя
Lom
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 02:57:10
Откуда: г. Гомель
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Lom »

Нашел еще один БП. Другой производитель. С виду посолиднее. Повыкидывал лишнего, подключаюсь - ситуация подобная прошлой. На малых напряжениях нагрузочная лампочка (12В, 5Вт) мерцает, значения напряжения на экране безбожно скачут. Если выкрутить напряжение выше 12 вольт, треска в выходном дросселе нет, появляется мягкий свист, лампочка не мерцает, напряжение на экране не скачет. Иногда при напряжении около 7 вольт, бывает что треск сменяется мягким свистом и напряжение стабилизируется, затем снова начинает трещать со скачками напряжения.

Средняя точка трансформатора раскачки соединена со схемой.
Lom костей не парит!!!
Я - инженер по образованию.
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение hrpankov »

.....схемку всерез неразглядивал, но позабодтес о питание 494 во всх режимах....
Аватара пользователя
Lom
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 02:57:10
Откуда: г. Гомель
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Lom »

На 14 ноге во всех режимах стабильные 4,93 В. На 12 ноге при малых напряжениях 13,98 В и дальше увеличсиваются при увеличении выходного напряжения БП. Показания стабильные ( по тестеру). Осциллограф не в шаговой доступности, но если знать что им смотреть, то можно попользоваться.
Lom костей не парит!!!
Я - инженер по образованию.
Аватара пользователя
Lom
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 02:57:10
Откуда: г. Гомель
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Lom »

Посидел с осциллографом. Канал А.
На 5 ноге как с нагрузкой, так и без имеем пилу.
Изображение
На 14 ноге ровных 5 В.
На 8 и 11 без нагрузки.
Изображение
На 8 или 11 под нагрузкой
Изображение
Все измеряно было относительно общего провода.
Выход трансформатора раскачка. Одно плечо.
Изображение
А вот при касании отрицательным щупом осциллографа контактов трансформатора раскачки другого плеча, стабильная работа срывается и на осциллограмме чехарда.
Lom костей не парит!!!
Я - инженер по образованию.
Мишаня66
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2015 15:31:13

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Мишаня66 »

Доброго времени.
переделываю компьютерный блок в регулируемый по схеме "итальянца", и вот столкнулся с проблемой никак не хочет работать регулировка тока. регулировка напряжения работает нормально.
могут ли быть проблемы с регулировкой тока из-за того что переменные резисторы у меня по 100кОм, а в схеме намного меньше?
vispower
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 13:59:46

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение vispower »

Обьясните пожалуйста
1. на бп атх снял защиту по перенапряжению и току отпаяв диод д20 и поставил переменный резистор на усилитель ошибок шима для регулировки напряжения. соответственно защиты от коротыша нет. я так понимаю что бы увеличить пределы срабатывания защиты нужно д20 вернуть на место и R45 взять номиналом побольше?
2. в точках А и В касаясь щупом мультиметра блок выключается, почему? при чем за диодами уже такого не происходит, вместо щупа брал скрепку с одной стороны заострил с другой изолировал, на скрепку тоже срабатывает защита.

jnc_200-atx с правками.gif
(119.95 КБ) 1145 скачиваний
vispower
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 13:59:46

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение vispower »

Пожалуйста, снизойдите до начинающих , помогите ответом. Наверняка знающий схемотехник сходу сможет объяснить, почему помеха в указанных точках, ведет к срабатыванию защиты.
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение botchin »

vispower писал(а):помогите ответом.

Если предположим, что в точке соединения диодов Д25,Д35 и Д37 + спрямо анода Д35 (Д35 заперт) и добавим немножко (может и как наводка) плюса в въходе А2.1, то через ПОС (положителная обратная связь) с катода диода Д33 на вход + А2.1, въход А2.1 становится положителнъм. Ето положителное напряжение через диод Д31 поступает на вход 4 (DTC) 494 тем самъм "върубая" 494 и БП.
Думаю, что так работает.
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
vispower
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 13:59:46

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение vispower »

botchin писал(а):
vispower писал(а):помогите ответом.

Думаю, что так работает.

а то бишь положительная составляющая наводки после диодов д33/д30 на плюсе а2.1 становится выше минуса (Uref*r78/(R78+R84+R83)) вроде просто, что сразу не заметил, спасибо.
Аватара пользователя
botchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Откуда: Болгария, г. Лом

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение botchin »

vispower писал(а):выше минуса (Uref*r78/(R78+R84+R83))

(Uref*r78/(R78+R84+R83) +Ud36)
vispower писал(а):спасибо

Не за что.
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.
Аватара пользователя
dinamitch1
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2015 21:07:49
Откуда: Кишинёв

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение dinamitch1 »

Всем привет помогите разобраться, есть БП ATX YB200ATX Ver2.9 на плате некоторые компоненты тупо их нет (производитель экономил детали) на схемме они показанны но какой номинал не понятно. Хочяться укомплектовать и заменить электролиты и главный трансформатор. что думаите?

http://funkyimg.com/i/23fcW.jpg
Спорить с тренером по борьбе может только тренер по стрельбе...
Аватара пользователя
yaotzin
Опытный кот
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 16:32:06

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение yaotzin »

помогите может кто сталкивался, собрал бп по схеме итальянца, всё работает - регулируется ток и напряжение.
Но если включить блок питания задав изначально не минимальные значения регулировки тока и напряжения с подключенной нагрузкой - загорается лампа включенная в разрыв.

Т.е. например включил блок питания без нагрузки, поставил нагрузку увеличил ток, дошел до максимально установленного мной 1 ампера - работает всё нормально. Но тут же если выключить БП и подождать немного - с подключенной нагрузкой включить заново, то загорится лампа (перегрузка по току)
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

Сообщение Vladlog »

Не нашел схему о которой шла речь, а дольше искать времени нет. 100 раз говорил, хоть и не Вам, задаете вопрос по схеме - укажите схему или ссылку на нее. Может для многих название "схема Итальянца" о чем то говорит, но я не в курсе или забыл. :)
Отвечу чисто теоретически, надо обеспечить мягкий старт или не грузить БП емкостной нагрузкой или лампами накаливания.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»