Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Откуда: Город Ленина и белых ночей

Сообщение Gatori »

Да это-то скорее всего по обычной схеме подключить (у нас погляжу как тензорезисторы в лаборатории на измерителе включены). За подсказку по самописцам спасибо, попробую поискать по ним информацию более детальную и стрельнуть идейку оттуда.
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Ещё можно глянуть устройство "сервомашинок". Вы будете приятно удивлены -- там что-то в духе вашей идеи, только сигнал с переменника обрабатывается в цифровом виде.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Сообщение hrpankov »

....два потенциометра в парраллель (електрически ), средние виводи подани на компаратор.... механически рукоядка первого на панель, а второго за вал заслонки.....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Усилитель ошибки.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 20:53:23

Сообщение Almaz15 »

Собираюсь собрать fm-синтезатор в качестве эксперимента. Есть ли элементарные схемы генератора синусоидальной формы и частотного модулятора?
P.S.: без контура никак не создать генератор синусоидальной формы, близко эквивалентный генератора с контуром? Может быть, стоит меандр пропустить через жесткий частотный фильтр, чтобы выделить только синус?

Еще вопрос. Как самому проектировать нужные схемы? С интернета неинтересно паять готовые схемы, не понимая принципы работы схем. Не всегда найдется нужная схема.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Кажется, три интегрирующие RC цепочки делают из меандра синусоиду... Вот так вот:
Изображение
Одна дифференцирующая и 3 интегрирующие.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 20:53:23

Сообщение Almaz15 »

просто КОТ писал(а):Кажется, три интегрирующие RC цепочки делают из меандра синусоиду... Вот так вот:
Изображение
Одна дифференцирующая и 3 интегрирующие.
Таймер можно заменить мультивибратором или другим подобным простым генератором с любым периодическим сигналом? Иначе неинтересно просто приобретать готовую схему...
Может быть, есть схема гораздо попроще и элементарная? Ведь синусоида у мендра в самом низу по частоте относительно всех других призвук меандра, и является главной составляющей частотой в звуке меандра. Призвуки, как правило, выше главной частоты. Думаю, достаточно срезать частоты выше главной составляющей частоты rc-фильтром. Но идеального rc-фильтра нет... идея бредовая, наверное. Без контура не обойтись.
Последний раз редактировалось Almaz15 Вс июл 19, 2015 22:01:47, всего редактировалось 8 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Это просто пример. Смотри на цепочку справа от таймера -- как сигнал изменяется, проходя её.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 20:53:23

Сообщение Almaz15 »

просто КОТ писал(а):Это просто пример. Смотри на цепочку справа от таймера -- как сигнал изменяется, проходя её.
Я думаю, что меандр, генерируемый таймером, фильтруется рц цепочками и выходит синусоида. Зачем три рц фильтра? Чтобы сильнее подавить высокие частоты и оставить только главную частоту - синусоиду? Разве не достаточно одного более мощного рц фильтра, эквивалентный по мощности трем этим рц фильтрам? Может быть, я не понимаю принцип работы этой схемы?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

:facepalm: Дело не в мощности. Каждая цепочка выполняет свою функцию. Произведение этих функций -- синусоида. Без LC фильтра по другому не выйдет. Можете посмотреть про мост Вина. Тоже вариант...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 20:53:23

Сообщение Almaz15 »

просто КОТ писал(а)::facepalm: Дело не в мощности. Каждая цепочка выполняет свою функцию. Произведение этих функций -- синусоида. Без LC фильтра по другому не выйдет. Можете посмотреть про мост Вина. Тоже вариант...
Но ведь там меандр пропускается только через несколько рц цепочков, чтобы сильнее подавить его ненужные частоты... Может быть, я чего-то еще не вижу?
В любом случае, спасибо, есть от чего отталкиваться. Если бы я знал полностью принцип работы той данной схемы, чтобы удрать только нужное...
А дифференциируящая рц цепочка там, где выходит синусоида? Зачем подавлять снизу частоты?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Для того чтоб выделить только нужную частоту -- синусоиду -- нужна ОЧЕНЬ большая добротность. Такое не реализовать новичку на коленке. Это или крутой пассивный фильтр, или хорошо настроенный активный. Но в твоём случае проще поступить так. Ибо такая штука заработает с бОльшей вероятностью. и всего 10 деталек.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 20:53:23

Сообщение Almaz15 »

просто КОТ писал(а):Для того чтоб выделить только нужную частоту -- синусоиду -- нужна ОЧЕНЬ большая добротность. Такое не реализовать новичку на коленке. Это или крутой пассивный фильтр, или хорошо настроенный активный. Но в твоём случае проще поступить так. Ибо такая штука заработает с бОльшей вероятностью. и всего 10 деталек.
Спасибо за разъяснение. Теоретически можно даже с одним интегрирующим rc-фильтром выделить синусоиду. Значит, нужно почти идеально владеть техникой... паяния?
8 деталек - это три интегрирующих и один дифференциирующий rc-фильтра. Две не могу найти. Расскажите, пожалуйста, о них, которые я не могу найти.

P.S: Может быть, мост Вина обойдется в гораздо меньше деталек? Ведь для этого частотного фильтра нужно собрать еще и генератор меандра, например, мультивибратор, который обойдется почти в столько же деталек, сколько сам фильтр... Но боюсь больших неидеальностей синусоиды у моста Вина. Я зря предостерегаюсь этого?
Последний раз редактировалось aen Вс июл 19, 2015 23:51:08, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 11:28:43

Сообщение Папа Карло »

просто КОТ писал(а):Кажется, три интегрирующие RC цепочки делают из меандра синусоиду...
Вообще-то существует еще один способ для фиксированной частоты - использовать синхронизированный генератор синусоиды.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Ещё две -- транзистор и резистор в его эмиттере. Это цепочка согласующая сопротивление каскадов.

А про мост Вина... Посмотри не по сам мост -- есть генератор с мостом Вина. Он даст тебе сразу чистую синусоиду. Без всего лишнего.

И да -- теоретически с одной RC-цепью ничего не выйдет. Кой-чего можно добиться двумя. но не более того. и будет сложнее. заметно сложнее.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 20:53:23

Сообщение Almaz15 »

Блин, с генератором с мостом Вина тоже непросто. Нужна отрицательная обратная связь на резисторы и конденсаторы моста Вина, чтобы автоматически поддерживать его работу, частоту и амплитуду синусоиды? Вот заморочка какая-то, но если он даст синусоиду лучше всех остальных генераторов (за исключением крутого LC-генератора), то стоит его использовать. Только вот не знаю, как сделать отрицательную обратную связь с произвольным регулированием частоты и амплитуды сигнала. Отрицательная обратная связь мне же не даст регулировать напрямую сигнал у моста Вина. Нужно регулировать саму отрицательную обратную связь. Отрицательная обратная связь остается вопросом. Как ее сделать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Уфф... найди схему генератор с мостом Вина на ОУ. А резистор поставь переменный.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2015 20:14:35

Сообщение Nikot5 »

Знатоки, подскажите. Планируеться сделать презентацию видео вечером на улице, в темное время на большую аудиторию. Я нашел прокат звука в Москве, но теперь не знаю, какую акустику выбрать из этих http://rent-sound.ru/sound/ Проектор будет PANASONIC PT-VX42ZE
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 20:53:23

Сообщение Almaz15 »

просто КОТ писал(а):Уфф... найди схему генератор с мостом Вина на ОУ. А резистор поставь переменный.
Мне негде достать ОУ.
Мне нужно генераторов как минимум 12. Поэтому я упираюсь на схемы менее ресусрозатратных генераторов. Может быть,
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

Almaz15 писал(а):Мне негде достать ОУ.
В интернет-магазинах их навалом....если так все плохо, то не стоило начить подымать такую тему, будучи в полном незнании и прострации что да как...
Almaz15 писал(а):Мне нужно генераторов как минимум 12. Поэтому я упираюсь на схемы менее ресусрозатратных генераторов.
С этой точки зрения генератор на мосте Вина на ОУ с цепочкой АРУ как раз наименее затратный, при наличии хорошо согласованых сдвоенных переменных резисторов возможно декадное изменение частоты при минимальном изменении амплитуды...

А вообще, то что вы затеяли - это своего рода морально устаревший вариант - такие вопросы лучше решать программно-аппаратным способом...

..из наших, вроде как brigadir что-то похожее клепал, задайте ему вопрос...
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»