Лабораторник простой и надежный.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

А мы откуда знали?
Вечером посмотрю. Но на первый взгляд та же ошибка с ограничением тока, при указанных номиналах ограничение будет наступать при токе 16А. Да и прохождения сигнала ограничения тока сильно длинное, через 2 ОУ причём замедленных конденсаторами и 7812. При КЗ транзистор успеет пробиться. Да и индикацию можно сделать проще и красивее.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 13:43:02

Сообщение RadioZone »

Телекот писал(а):А мы откуда знали?
Т.е. как? А куда уходят мои сообщения? :shock:
Телекот писал(а):Но на первый взгляд та же ошибка с ограничением тока
Я все таки поставлю вместо R9 всеми нами любимый подстроечник на 100к. :) У всех повторяющих будут разные потенциальные возможности и потребности, думаю- это будет правильно.
Телекот писал(а):Да и индикацию можно сделать проще и красивее
Ну давайте сделаем! Проще, догадываюсь как, но красивее? :dont_know: Что можно выжать красивого из двухцветного светодиода? :) Или Вы о схемотехнике?
Телекот писал(а):При КЗ транзистор успеет пробиться.
Ну так давайте это проверим, подопытный на столе, правда на работе. Только в понедельник. Давайте вводные.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср дек 11, 2013 13:10:11

Сообщение SmartCat »

А Васька слушает, да ест.
Не исправлено ничего из обговоренного, новых элементарных ошибок добавлено. Вы режимы ТЛ431 хоть на пальцах прикиньте.
Может кому и интересно будет за Вами подтирать, а я не вижу смысла.
Схема шедевром вовсе не является и на роль ЛАБОРАТОРНОГО блока не подходит, хотя, В ПРИНЦИПЕ, работать будет, но в ограниченном диапазоне напряжений. Для аккумуляторов сойдет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Ну по поводу индикации я помогу, она делается примерно так.
СпойлерИзображение
Но у вас ещё есть ошибки.
RadioZone писал(а):Я все таки поставлю вместо R9 всеми нами любимый подстроечник на 100к. У всех повторяющих будут разные потенциальные возможности и потребности, думаю- это будет правильно.
1. Думаю будет не правильно, потому что ваш транзистор не сможет дать 16А, его просто пробьёт. Если вы ставите номиналы на 16А то рисуйте кучу транзисторов параллельно, что бы не вводить людей в заблуждения или рассчитывайте номиналы под нужный ток.
2. У вас к опорному напряжению подмешивается напряжения с датчика тока так как источник опорного напряжения находится левее датчика тока. В результате выходное напряжение будет зависеть от потребляемого тока, что для лабораторного источника питания недопустимо.
3. У вас не верно включен транзистор оптопары.
4. Если вы отказались от напряжения 24в то надо пересчитать и номиналы резисторов задающих напряжение.
Так что ваш блок не только ненадёжен, но и не полностью работоспособен.
И у вас есть над чем работать, я за вас всю схему перелопачивать не буду. Или вы вместо всех резисторов подстроечников навтыкаете, как с ТЛ431. :)))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

Не нравится мне усложнение схем.
Вот зачем добавили D4-D5 и обвязку к ней ? Есть же Крен. И почему 15 вольт или 12 нужно? Можно и на 5 вольт работать. А усиление добавить у операционников.

Может быть надо сделать проще? Там же миллиамперы потребления.
С1 С2 С3 D1 D2 D3 исключаем.
И вообще, зачем нужно + - 15 вольт? 9 вольт не хватит? Я думаю, что хватит.
Изображение

Схема хорошая, но... Вопросы есть.
R15-0.33 Ом, явно нужно 0.1 ом, потому что есть R7-0.25 ом. Его тоже можно уменьшить до 0.2 ом, до хотя бы стандартного. В итоге у нас 0.33+0.25=0.58 ом, это много. Для маломощной схемы потянет, но надо для 5 ампер выходить на 0.1 ом в сумме, потому что, для усиления операционников этого хватает.

Не знаю, пригодится ли, в базу Т1 нужен последовательно резистор, для ограничения выходного тока, на случай КЗ в случае пробоя транзистора, для хороших схем - это обязательный фактор. Хотя там 7812, она работает как ограничитель для малых токов, но для сильных токов - она ошибается.
Посмотрите на "звон", последовательно резистор в базу с кренки, я сейчас делаю схему, для КТ819 это оказалось 100-130 ом, на 2.5 ампера выхода по К-Э, там звон устранился полностью.

R8-R11 не слишком много? Будет задержка по сработке. Озвучьте работу этого узла.

R11-C7 R13-C8, я про это говорил, надо RC задержку сделать одинаковой, чтобы по току и по напряжению срабатывало одинаково. 1 нФ нормально, чтобы подрабатывало на ВЧ пиках, посмотрите.

Осциллограммы сделайте в записи, какой ток в микросекундах при подключении нагрузки в 1 и 3 ампера (у вас не более) на R15.
Форма его.
Есть ли колебательный процесс.
Есть ли самовозбуждение.

И по оптрону. Это задержка срабатывания, но в этой схеме иначе нельзя. Посмотрите задержку срабатывания, ради интереса, запомню на будущее) :)
Привет П. Ну все поняли...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Ещё один знаток схем.
RadioSanta писал(а):И вообще, зачем нужно + - 15 вольт? 9 вольт не хватит? Я думаю, что хватит.
Не хватит, для получения выходного напряжения близкому к 0 отрицательное напряжение должно превышать напряжение стабилизации стабилизатора VR3.
RadioSanta писал(а):R15-0.33 Ом, явно нужно 0.1 ом,
Он там совсем не нужен, смотри доташит на стабилизаторы. Где рассмотрен случай умощнения стабилизатора.
Изображение
Возбуждение устраняется не резистором в базе, а конденсатором на входе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

Телекот
Вопрос глобальный. Там 7812 вообще не нужен, транзистор нужен.

Он там совсем не нужен
0.1 ом...Я вас умоляю ))) :))
Возбуждение устраняется не резистором в базе
По аналогии с мощным полевиком, 10-20 ом в затвор. Ничего не напоминает?
Специально на работе крутил с кренкой, именно на звон, поверьте мне на слово )
Привет П. Ну все поняли...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

RadioSanta писал(а):9+12-0.6=20.4 вольта. Схему посмотри.
Вы читаете что вам пишут или нет?
Телекот писал(а):Не хватит, для получения выходного напряжения близкому к 0 отрицательное напряжение должно превышать напряжение стабилизации стабилизатора VR3.
Для получения нулевого напряжения на выходе нужно 12+(-12)=0 А что бы на выходе ОУ получить -12в надо питание более 12в.
RadioSanta писал(а):Схему посмотри.
Шарик полетел обратно.
RadioSanta писал(а):По аналогии с мощным полевиком, 10-20 ом в затвор.
При чём здесь аналогия? Полевик и биполяоник разные вещи и управляются они по разному. В доташите на микросхемы есть вариант умощнения и всё что нужно там уже изображено. Производители отвечают за схемы которые печатают.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

Стоп. Не так посмотрел. Выход 15+12-0.6=26.4. Если по теме, то да.

Вопрос глобальный. Там 7812 вообще не нужен, транзистор нужен. Просто как схема включения , коллектором к базе мощного, там даже 5 вольт хватит для управления, я про это намекал.
Схему надо переделать, 431 убрать и привести в нормальное чтение.
Неее, эта схема не очень, заново надо нарисовать. Сейчас это смотреть нельзя. 7812 тоже имеет задержку по сработке.
Схема не нравится абсолютно, исходная была более красивая, только добавить минус надо было и подсчитать RC сработки, мне лень.
Полевик и биполяоник разные вещи и управляются они по разному.
Пускай другие скажут. Я сказал свое мнение и на осцилле проверил, вы прочитали и подумали о своем. Конкретизируйте уже, что хотели сказать.
Ещё один знаток схем.
Канешна, каждый день ремонтирую на работе фигню всякую).
Привет П. Ну все поняли...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Ремонтируют сейчас все кому не лень, достаточно заглянуть в объявления.
RadioSanta писал(а):Схему надо переделать
Это будет уже другая схема, а автор хочет довести до ума эту.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

RadioSanta писал(а):Пускай другие скажут.
скажу то же самое:
полевик и биполярник - разные вещи, и управляются они по разному
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

Я не эти

Автору - либо говорим - исходная тема или убиваем эту. Эта никакая.
Осциллограммы нужны. Ну неужели так трудно померять? Это минут 15 всего
Привет П. Ну все поняли...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

По моему осциллограммы этого блока питания прямые линии везде кроме входа, там подмешаны пульсации.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

На микросхемах есть пульсации. Это трудно смотреть.
А вот на транзисторах, это уже интереснее. Мне смотреть интересно - да, а Вам - не знаю )
Привет П. Ну все поняли...
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 13:43:02

Сообщение RadioZone »

Дайте "впитать"! :shock: Я почти нифига не понял кроме пикировок знаний и пониманий схемотехники. Вы как Хоровиц и Хилл. :) Единственный SmartCat высказался откровенно! Ну что я могу сказать Вам в ответ? Вас никто не приглашал что либо подтирать! Если Вам претит оказать посильную помощь нуждающимся по религиозным, сексуальным, политическим причинам, это Ваше право! А с кем поругаться на отвлеченную тему, я найду и без Вашего участия. Спасибо Вам за внимание.

День сегодня не простой, дайте мне время все понять... Спасибо.
Осциллограммы нужны. Ну неужели так трудно померять? Это минут 15 всего
Ну извините! :dont_know: Эта схема только на бумаге существует....
Последний раз редактировалось RadioZone Вс авг 09, 2015 15:16:55, всего редактировалось 1 раз.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

День сегодня не простой
Непростой. Простой - это другое.
Привет П. Ну все поняли...
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 13:43:02

Сообщение RadioZone »

RadioSanta писал(а):
День сегодня не простой
Непростой. Простой - это другое.
Я не желаю ни с кем пикироваться и ругаться, мы не в том обществе, или я не туда зашел? Здесь обсуждают конкретные электронные проекты, или имитируют коммунальную кухню, обсуждая(осуждая) не проект, а человека, переходя на личности, иногда весьма грубо? Мне не хватает теоретических знаний, это факт. Но я не думаю, что это повод меня унижать.
Последний раз редактировалось RadioZone Вс авг 09, 2015 15:32:25, всего редактировалось 1 раз.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Сообщение RadioSanta »

Дык, если нет результата, вот и балуемся чем придется. Извините )

Паять надо срочно. Посмотреть надо осциллы.
Я уже 3 раза намекал про RC, сбалансировать их надо.
Привет П. Ну все поняли...
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 13:43:02

Сообщение RadioZone »

RadioSanta писал(а):Дык если нет результата, вот и балуемся чем придется. Извините )
Я вроде такое количество осциллограмм отправил, что желаемо еще? Говорите, конкретно!
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 13:43:02

Сообщение RadioZone »

RadioSanta писал(а):Дык, если нет результата, вот и балуемся чем придется. Извините )

Паять надо срочно. Посмотреть надо осциллы.
Я уже 3 раза намекал про RC, сбалансировать их надо.
Не будет конечного варианта в железе! Все плохо! 431 говно! Все будет примерно как исходник.!
Ответить

Вернуться в «Питание»