Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
281278
Прорезались зубы
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Пт фев 21, 2014 10:29:03

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение 281278 »

Спасибо Владимир, здоровья вам и близким. :beer:
"получил на выходе 30V и 15V" ды Вам какраз и подходит, под нагрузкой хорошо если останется 24в, а на 15в через резистор ИРку запитать. с любого СТ БП-ПК напряжения будут одинаковые. на ваши 100ватт хватит и самого маленького СТ. EI-33. Извентиляюсь за офтор. это надо в тему viewtopic.php?f=11&t=71106&start=2440 как вариант
фото собаки нельзя, а кошка сволочь на столе пирог обгрызла
Вульфельдт
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 08:35:37

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Вульфельдт »

Вопрос такого плана, кто нибудь пытался рассчитывать дроссель LC фильтра бесперебойных БП (20кгц ШИМ промодулированный 50Гц), интересует именно конструкция дросселя, материал, зазор. Дроссель на Феррите в этой роли будет очень габаритным из-за большого зазора, встречались мне дросселя в LC на тонком трансформаторном железе (Порядка <0,1), при мощности Бесперебойного БП 1500 ватт габарит дросселя был всего лишь 40x50x35 мм (ШхВхГ). Возможно есть вариант использовать сердечник из распыленного железо, но при больших мощностях размер колец тоже получается основательный. Может у кого есть опыт в этих делах ? Заранее спасибо.
Вульфельдт
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 08:35:37

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Вульфельдт »

Здравствуйте Владимир Д. Хочу уточнить, В программе расчета дросселя с распределенным зазором не корректно просчитывается Максимальная индукция (Показывает в 10 раз больше), и мощность потерь в магнитопроводе (тут в 10 раз меньше), возможно это так же и в расчете PFC на кольцевых магнитопроводах (там не проверял). И еще вопрос, как удалить сердечник из списка (добавил с некорректными размерами случайно, а удалить не знаю как). Проверьте пожалуйста точность расчетов, если не составляет труда конечно, может я не прав. Спасибо.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

а как было определено, что индукцию показывает в 10 раз больше, а потери в 10 раз меньше?

удалить сердечник можно, открыв файл UserPowderCores.txt в Блокноте.
блок записи последнего добавленного сердечника будет в конце файла.
а так как этот файл поставляется пустым, запись будет единственная.
удаляешь весь блок записи и сохраняешь опять пустой файл.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dream088 »

Starichok51, здравствуйте, тут такое дело вобщем :))
расчитывал ТГР на зеленом кольце, на 14витков намотки, при измерении индуктивности, прибор показывает один-в-один с расчетной индуктивностью в программе:
14витков_1.475мГн_0.248Т.png
(109.21 КБ) 624 скачивания

а вот при уменьшении индукции и намотке уже в 36 витков, прибор почему то показывает всего 4,5мГн, хотя по программе должно быть аж 9.750мГн
36витков_9.750мГн_0.1Т.png
(109.89 КБ) 643 скачивания

Я наверно чего то непонимаю, но при простом расчете соотношения виток/мкГн получается 105мкГн на виток, 0,105*36=3,8, это конечно при условии что индуктивность линейна и не зависит от количества витков :dont_know:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Программа правильно говорит. Да здесь не нужна программа, при увеличении числа витков в 2 раза индуктивность возрастает в 2^2 тоесть в 4 раза. У вас витков стало больше в 36/14= 2.57142857142857143 раза, значит индуктивность возрастёт в 2.57142857142857143^2=6.61224489795918368. Первоначальная 1.475*6.61224489795918368=9.75306122448979593. Значит смотри на качество намотки может где что замкнуло или проверяй прибор.
Индуктивность одного витка 7.52551020408163265.
36^2*7.52551020408163265=9753.06122448979591.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dream088 »

хз, замкнуть не могло, кольцо покрытое изоляцией, при чем индуктивность показывает одинаковую что при намотке в один провод, что в три, до этого как то была подобная ситуация, тогда правда был Ш образный феррит, там то же индуктивность нехило так увеличилась по программе, но прибор правильно показал, точно не помню, но так вот примерно в 4 раза и увеличилась при увеличении витков вдвое. Мб само кольцо какое нетакое? :)) Кольцо с входного фильтра комповского бп
Изображение
7_fsp400pnr.jpg
(18.53 КБ) 2066 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Дело в том что формула AL*W^2 предназначена для любого феррита и не только.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dream088 »

намотал 7 витков вместо 14, прибор показал 360мкГн, вроде нормально, формула AL*W^2 при снижении витков для этого кольца работает, с какого хрена при увеличении витков перестает работать :shock:
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

рассказывай, как и чем мотал.
похоже, провод далеко от сердечника. много поля идет на рассеяние, в сердечник мало попадает.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dream088 »

пробные обмотки одинарным проводом(0,2/0,3/0,4 в лаковой изоляции, названия проводов не знаю, с светлым лаком есть и с темным, уже типа готовую, которая в три провода, теми же проводами(0,2), скрученными дрелью.
UPD намотал 28 витков(14*2) одним проводом, прибор показал всего 3,5мГн, а должен по идее 6. :(
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

я еще у тебя спрашивал, КАК мотал?
это в теории формула справедлива всегда. а на практике зависит от того, как намотано...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dream088 »

С равномерным распределением обмотки по всему колечку, прижимая провод к нему же.
Всё влезает в один слой.
Есть еще какие то хитрости намотки? :dont_know:
----------
Поигрался с витками и мю калькулятором, так вот, максимальную проницаемость показывает при 9 витках, при меньшем и большем кол-ве витков проницаемость падает.
8витков - 14025
9витков - 14704
10витков - 14672
Проницаемость(13000) которую вводил в программу, была получена при 14 витках.
Это о чем то говорит?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

не-а. мне это ни о чем не говорит.
я не имел дела с такими кольцами. не могу знать, что там у тебя происходит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jack_A »

Проницаемость считать до 5-го знака? Ну-ну...
Я думаю, если после измерения смотать и намотать затем то же самое число витков - эффект будет не менее поразительный. Флюктуации, мать их...
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dream088 »

да то же самое, проницаемость зависит от количества витков, существенно.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение musor »

ну неужели непонятно.... :shock: :shock:
ключевые слова для поиск в ГУГОЛЬ :?
Гистерезис
Насыщение
тот сердечник что вы взяли с П петлей он не для трансов а для МУ предгназначен и ФИЛЬТРОВ ПОМЕХ ПО СЕТИ
снимете на стенде ПГ МММ и все станет вам ясно и без расчета...
ПС ....Физику МММ учить полезно :oops: :cry:
а бывают еще МТМ :))) ферить бария например
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ура! нашлась причина, от чего в других темах оформления исчезали надписи на кнопках.
я сначала собирался размещать на кнопках рисунки, потому и поставил в свойствах кнопки это свойство. а кнопки размножал копированием.
а потом понял, что такого разнообразия понятных картинок мне не создать.
от картинок я отказался, а свойство забыл убрать.
я это свойство у всех кнопок, и уже проверил на старом ноуте с ХРюшей. теперь всё прекрасно работает с темой "Классическая".
в первый пост прикрепил файл All_In_On_2.01.rar для замены существующего файла оболочки All_In_One_2.0.exe.

добавил в первый пост файл Lite-CalcIT_4.11.rar с устраненной ошибкой по сохранению сердечника.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
sshost
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт янв 03, 2013 19:31:27

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение sshost »

так, вообще - программы с этой ветки нормально работают под wine в убунту 14.04
без каких то заминок кривостей и тп
в тексте сохраняет в 1251 - ну, это ожидаемо
Аватара пользователя
artemik32
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2015 13:10:49
Откуда: г. Ижевск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение artemik32 »

Starichok51, программа DrosselRing v. 6.1 пишет: "Напряженность магнитного поля слишком велика. Выберите сердечник большего размера" и не дает никаких расчетов, а я не могу взять больше, не влазит, предупредить то можно, но расчеты то дай как есть.

И зачем я должен вводить индуктивность дросселя, откуда я ее знаю, ее надо рассчитать, и зачем нужен минимальный выходной ток, амплитуду импульса где я возьму, диаметр провода - тоже расчетная величина, я знаю только мах ток, мах напряжение и частоту преобразователя - всё!
Истина где-то рядом...
Ответить

Вернуться в «Питание»