О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[SeregaT]

Какому-нибудь ШВВП 2х0,75кв.мм 5-метровому такое и не снилось.

Ну да, там было 4х150, полтора километра

[as265]

А кто-то такими колонки подключает (правда, не 2 километра).

[SeregaT]

правда, не 2 километра

Слабаки и нищеброды!

[Ратмир]

Доработал каркасы катушек для дросселей 6ф6с
18 тыс. витков придется мотать однако

[radiokote]

Доработал каркасы катушек для дросселей 6ф6с
18 тыс. витков придется мотать однако

Куда столько? Это на питание дроссели? 3к витков это уже 9гн, как стандарт ТВ-ЗШ.
Какой смысл в такой индуктивности? Или это нагрузочные дроссели?
По своему опыту скажу, что сначала эффект от нагрузочных дросселей вместо резисторов - неоднозначный.
Вроде, лучше стало. По ВЧ. А потом начинает надоедать резкое звучание "трубных" инструментов...
Кстати, такие дроссели, скорей всего, придется "глушить" параллельными резисторами или емкостями. А это уже контур... В прочем, это контур ещё и до шунтирование неплох Вызывает генерацию.
Я после всех этих опытов вернулся к ПЭВ-ам

[Ратмир]

Да на питание лампы. 3 т. витков принципе и требуется.
Три секции шириной 9мм высотой 11 мм
Провод 0.16 по лаку 0.2 . попробую намотать. Сколько получится х.з.

[radiokote]

Да на питание лампы.

А не проще взять ТВЗ-1-9 или ТВК110-Л... Готовые дросселя уже. Можно ещё смотать вторички и домотать. Может получится 12Гн или больше.

[as265]

В аудио всегда так: чем больше мазохизма, тем сильнее "улучшение".

А разве больше никак вообще не улучшить коэффициент мощности выпрямителя? Схемы активных ККМ, там.

[Ратмир]

А не проще взять ТВЗ-1-9 или ТВК110-Л... Готовые дросселя уже. Можно ещё смотать вторички и домотать. Может получится 12Гн или больше.

по схеме нужно 20 Гн.
я взял ТП-60 за основу.

[as265]

По своему опыту скажу, что сначала эффект от нагрузочных дросселей вместо резисторов - неоднозначный.
Вроде, лучше стало. По ВЧ. А потом начинает надоедать резкое звучание "трубных" инструментов...
Кстати, такие дроссели, скорей всего, придется "глушить" параллельными резисторами или емкостями. А это уже контур... В прочем, это контур ещё и до шунтирование неплох Вызывает генерацию.
Я после всех этих опытов вернулся к ПЭВ-ам

Вот путь аудиорукосуясамурая сложен и тернист.
Вместо того, чтобы четко обозначить цель, он гонится за какой-то неведомой фигней.

[As]

Доделал "АС для кухни" (докомплектовал сабом, т.к. 2ГД-38 по НЧ могут очень мало... ). Теперь телевизор стало смотреть гораздо приятнее! Нужно ещё повозиться с настройкой фильтров (вылез горбик на частоте разделения, видимо, я неточно просчитал АЧХ щитов с 2ГД-38, или неправильно место для саба выбрал - так вариантов с перемещением всё равно нет... ). Блин, простые динамики, а звучат как достаточно дорогая система!

[as265]

Ну, дорогая может быть посредственной.

[Ратмир]

А не проще взять ТВЗ-1-9 или ТВК110-Л... Готовые дросселя уже. Можно ещё смотать вторички и домотать.

Да две штуки так и сделаю, но все из тех же ТП-60.
Намотал, первый блин комом, 3000 витков, 25 Гн, зазор 0,1мм
если долго смотреть на катушку , начинает кружится голова
но зато руки свободные,а занята только одна нога, нажимающая на педаль.
https://youtu.be/QlKU_w6wNZU

[radiokote]

Да две штуки так и сделаю, но все из тех же ТП-60.

Я не понимаю смысла в дросселях гигантских индуктивностей... Конечно, хуже от этого не будет, если не учитывать активного сопротивления, но и лучше не будет от тех же готовых 7-9Гн дросселей.
Времена уже не те, когда более-менее жирный конденсатор по емкости и напряжению занимает кучу места.

Вместо того, чтобы четко обозначить цель, он гонится за какой-то неведомой фигней.

Почему ж неведомой? Очень даже ведомой. Индуктивная нагрузка лампы хороша тем, что не греется так, как резистивная и на ВЧ представляет собой сопротивления в разы выше, чем резистивная, которая одинакова в любых случаях.
Такой "вброс" делают только те, кто из "культа камня" и боятся "демонов накала"
Я не понимаю, что мешает взять и собрать ламповый усилитель на готовых деталях и оценить. Сначала ушами. А потом приборами. Потом ужаснуться и понять, что ушам нравятся не показатели приборов, а звук. Кому нравится дистиллированная вода? Может, лучше более природная - родниковая? Как лучше есть гарнир? С мясом или в постном виде, даже, без соли?
Сам был ярым поклонником полупроводниковых УНЧ, пока не попробовал ламповые. И понял, что главное - не КПД, не мощность, не КНИ, а тот звук, который рождается в совокупности процессов усиления через ЭВП, которые по мнению приверженцев ХТЗ (холодного транзисторного звука ) портят звук, а не улучшают его.
Да, технически, сигнал более испорчен от своего первоначального вида, как и картошка, которая имела свой "чистый" вкус до того, как её полили мясной подливой
Я не из ряда тех, кто молится на ТЛЗ, я просто слушаю то, что мне больше нравится и предпочитаю картошку с мясом, а не постную .
Вечные споры и холивары про ТЛЗ и ХТЗ - бессмысленны со стороны приверженцев ХТЗ, пока не изобрели прибор, измеряющий технические характеристики восприятия звука мозгом. И смысла нет, вообще, ничего доказывать человеку, который не пробовал два фрукта. Обычно, те, кто выбрал лампы, слышали "полупроводниковый" звук, а вот те, кто выбрал последний - не слышали "лампового". Слепая вера.

[As]

Разница в том, что сделать полупроводниковый усилитель с "ламповым" звуком вполне возможно, и это не так уж сложно, а вот от ламп добиться верности, доступной транзисторам - весьма непростая задача!

[r9o-11]

А Вы ещё раз перечитайте предыдущий пост...
Всё совсем не так - на полупроводниках Вы почти никогда не сможете сделать звучание лампового усилителя. И полупроводниковая верность нафиг не нужна...

[As]

Если задаться такой целью - любой из параметров лампового усилителя легко эмулируется в полупроводниковом... Да, некоторые ограничения остаются - но при правильном применении на звук это не повлияет! Так что, откинув предрассудки, преимущества лампового усилителя становятся сомнительными...
Заметьте, я не против лампового усиления, и даже не раз повторял, когда лампа действительно имеет неоспоримые преимущества, только к действительно высокому качеству воспроизведения это вряд ли имеет отношение...

[r9o-11]

Да не-е-е... Это Вам только кажется, что на полупроводниках можно воплотить то, что, например, на аудиопортале в теме "Система kozij" называется "ЭТО"... Или как выполнить концепцию Вадима Пузанова о гармониках - "...неважно какое количество второй, третьей, пятой и так далее, а ВАЖНО созвучие этих гармоник между собой...". Я даже схемотехнического принципа не представляю, как это проверить... И зачем? Убедиться, что звучать будет интересней?

[El-Eng]

Если задаться такой целью - любой из параметров лампового усилителя легко эмулируется в полупроводниковом... Да, некоторые ограничения остаются - но при правильном применении на звук это не повлияет! Так что, откинув предрассудки, преимущества лампового усилителя становятся сомнительными...

Ну, вот, почему те, "кто не ел устриц", пытаются "спорить об их вкусе"? As, соберите ламповый усилитель и послушайте, а после постарайтесь быть объективным. Да, можно смоделировать любой параметр лампового тракта, но сколько не добавляй дубовой коры в виноградный спирт - Hennesy не получишь.
Кстати так, для затравки, попробуйте спроектировать транзисторный усилитель с коэффициентом гармоник на малом сигнале (-20 дБ от номинала) порядка 0.25% без какой-либо общей ООС, охватывающей выходной каскад, и с предварительным каскадом, остающимся в линейном режиме при 2-3 кратной перегрузке выходного каскада. Я не говорю, что этого сделать нельзя, но попотеть придется.

[nikola1971]

Уважаемый As, скорее всего удастся съэмулировать подобие звука выходного каскада лампового телевизора 60х-70х, но как вам удастся повторить одни из важнейших особенностей и преимуществ, при достаточно лёгкой реализации в ламповике: без ООСность и однотактность, при этом ещё и класс А, в "нагрузку"
Преимущества же отсутствия ОООС, вам будут слышны, даже среди заметных недостатков в звуке, вызванных её отсутствием( эти недостатки на поверхности, хотя и с некоторыми затратами по "масса-габаритам" - преодолимы). А, так - да на 85% повторить звучание ламповика-однотакта можно без всяких сложностей, даже без класса А, использую топологию Лина и с выходным каскадом почти в В-классе. В чём я сейчас и убеждаюсь уже втечение нескольких лет, слушая комплект сделанный именно по этой схемотехнике, плюс стабилизация питания оконечника.