тиристор + ик сенсор

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 13:24:08

Сообщение Zoolu »

Хотел собрать простейший выключатель с минимум деталей на основе тиристора mcr100-8 и готового ИК модуля HC-SR501. Накидал схему. при включении сразу же выгорает R4 1k, даже без подключенного ИК модуля (за красной чертой детали не подключены) Нагрузка лампа 40wt Подскажите как протекает ток в этой части схемы почему он выгорает. Может кто подскажет простую схему.
Изображение
Вложения
tt.JPG
(61.09 КБ) 601 скачивание
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Может со включением тиристора что то не так? Если перепутать анод с катодом, то так и будет, можно даже прозвонить тестером, катод -уэ у живого тиристора звонится, уэ - анод -нет.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 13:53:56
Откуда: с пальмы в Рио-Инженейро

Сообщение fedyasolder »

Выгореть R4 может так.

Изображение

Тиристор целый? Aнод на УЭ не закорочен?
Вложения
qu3rnkjsk.JPG
(37.15 КБ) 7472 скачивания
электропримат паяю даже лёжа...
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 13:24:08

Сообщение Zoolu »

тиристоров мешочек ))) исправны. проверяю тестером и в других схемах из этой партии работают исправно. К А не перепутаны.
Изображение

fedyasolder Вот рабочая схема китайского акустического выключателя, которую собственно и взял за основу, хотел подменить микрофон на PIR. Данная схема собиралась мной не в одном экземпляре и полностью рабочая. Если бы пробивало резистор по пути, как Вы нарисовали, то пробивало бы и в этой схеме.(стоит 0.125wt, и даже не теплый)
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 13:53:56
Откуда: с пальмы в Рио-Инженейро

Сообщение fedyasolder »

Тогда разница в уровне сигнала микрофона и от pir дает полученный эффект. Если так, то менять схему отпирания тиристора.
===
для начала попробовать просто воткнуть резистор после pir
а базу транзистора к земле прижать
---
короче подобать минимальный ток отпирания транзистора
---
а ток удержания для того тиристора до 20мА0.5мА типовое, вот его и надо
электропримат паяю даже лёжа...
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 13:24:08

Сообщение Zoolu »

fedyasolder писал(а):Тогда разница в уровне сигнала микрофона и от pir дает полученный эффект.
датчик даже еще не подключен (писал об этом выше) база транзистора "висит" в воздухе, соответственно тиристор должен быть в этот момент заперт.

У братьев китайцев нашел нужную мне схему. после работы проверю ее.
Изображение
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Сообщение IRMADE »

Zoolu писал(а):Хотел собрать простейший выключатель с минимум деталей на основе тиристора mcr100-8 и готового ИК модуля HC-SR501. Накидал схему. при включении сразу же выгорает R4 1k, даже без подключенного ИК модуля (за красной чертой детали не подключены) Нагрузка лампа 40wt Подскажите как протекает ток в этой части схемы почему он выгорает. Может кто подскажет простую схему.
Изображение
Тиристор открывается положительным импульсом через R4, значит, в исходном состоянии VT1 должен быть открыт, т.е., если отсутствует ИК-модуль, база через R2 должна быть на +12 В, но не висеть в воздухе! В этом случае R4 с УЭ через открытый переход VT1 идёт на землю, т.е. соединяется с катодом. Выгорать не должен ни при каких обстоятельствах, если только не попутаны катод с УЭ.
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 13:24:08

Сообщение Zoolu »

Добавил для проверки, да и чтобы окончательно снять предположения о правильности подключения А К.
Соответственно при нажатии S1 лампа светит, при размыкании тухнет. резистор 1к не греется =)
Изображение
PIR имеет три контакта 1(+5-12v), 2(out +3.3v), 3(Gnd) чет не придумал как его теперь прицепить..(( пока на ум только приходит еще один транзистор в схему добавить... но что то тут не то. одного должно хватить.. чет замотался сегодня.. надо свежим взглядом окинуть схему)))
По второй "китайской" схеме при первом импульсе от этого pir датчика (HC-SR501) лампа включается и тиристор остается во включенном состоянии не отключается. вероятно на указанном в схеме идет отрицательный импульс. даташит на rdp-18 не нашел.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Сообщение IRMADE »

Zoolu писал(а):Добавил для проверки, да и чтобы окончательно снять предположения о правильности подключения А К.
Соответственно при нажатии S1 лампа светит, при размыкании тухнет. резистор 1к не греется =)
Изображение
PIR имеет три контакта 1(+5-12v), 2(out +3.3v), 3(Gnd) чет не придумал как его теперь прицепить..(( пока на ум только приходит еще один транзистор в схему добавить... но что то тут не то. одного должно хватить.. чет замотался сегодня.. надо свежим взглядом окинуть схему)))
По второй "китайской" схеме при первом импульсе от этого pir датчика (HC-SR501) лампа включается и тиристор остается во включенном состоянии не отключается. вероятно на указанном в схеме идет отрицательный импульс. даташит на rdp-18 не нашел.
Правильно работает. Когда S1 замкнут на УЭ формируется положительный уровень и тиристор открывается, но для того, чтобы он закрылся на УЭ должен приходить нуль, т.е. с датчика должен приходить импульс +3,3-нуль- +3,3, а не уровень.
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 13:24:08

Сообщение Zoolu »

IRMADE писал(а): Правильно работает. Когда S1 замкнут на УЭ формируется положительный уровень и тиристор открывается....
Так я понимаю что правильно работает. вопрос то в том как прицепить датчик. может резистор от УЭ на минус подтянуть 100k чтобы закрывал тиристор когда импульса с датчика нет.

Как тогда в этой схеме закрывается тиристор?
Изображение
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Сообщение IRMADE »

Zoolu писал(а):
IRMADE писал(а): Правильно работает. Когда S1 замкнут на УЭ формируется положительный уровень и тиристор открывается....
Так я понимаю что правильно работает. вопрос то в том как прицепить датчик. может резистор от УЭ на минус подтянуть 100k чтобы закрывал тиристор когда импульса с датчика нет.

Как тогда в этой схеме закрывается тиристор?
Изображение
Немного как вообще работает тиристор. Если на А постоянное положительное напряжение (пусть 200 В) и на УЭ подать открывающий импульс, он откроется и будет открытым даже если на УЕ будет нуль и закрыть его можно только понизив U на АНОДЕ до нескольких вольт. Такие тиристоры называются незапираемыми. В этой схеме напряжение на А пульсирует, т.е. меняется от нуля (почти) до 308 В (амплитуда 220 В) и тиристор периодически сам себя закрывает по аноду. Закрывает он сам себя очень быстро - период повторения 10 млс, т.е. практически сразу, как только пропадёт импульс на УЭ. Если управляющий импульс имеет длительность 0,1 сек, столько будет и открытым тиристор и вспышку лампочки можно не увидеть. Поэтому импульс на УЭ должен быть достаточно "длинным", чтобы лампочка светила. Так работают тиристоры во всех классических цветомузыках.
Тиристор в этой схеме закрывается по аноду.
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 13:24:08

Сообщение Zoolu »

IRMADE писал(а):. В этой схеме напряжение на А пульсирует....
:write: во точто нужно, вот этого я и не знал, все думал как в таких схемах он закрывается.
т.е. теоретически эта схема должна также быть работоспособной, и закрываться тиристор должен в момент падения импульса на А, а не через УЭ :write:
Изображение
попробую ее домучать
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Сообщение IRMADE »

Zoolu писал(а):
IRMADE писал(а):. В этой схеме напряжение на А пульсирует....
:write: во точто нужно, вот этого я и не знал, все думал как в таких схемах он закрывается.
т.е. теоретически эта схема должна также быть работоспособной, и закрываться тиристор должен в момент падения импульса на А, а не через УЭ :write:
Изображение
попробую ее домучать
Абсолютно правильно. Желаю успехов!
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн ноя 25, 2013 11:04:43

Сообщение mishapk »

Собрал схему она не работает как надо. Загорается лампа и не гаснет.
Поменял транзистор на NPN убрал лишний резистор теперь работает как надо.
Изображение
Вложения
s1.jpg
(25.97 КБ) 1300 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Практика»