Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

да тут не в мощности дело,они вроде низкочастотные,а для хорошей стабильности первый каскад должен быть как можно широкополоснее,его частота среза должна быть на глубину оос больше чем у второго каскада,если принять частоту среза второго 20кгц,то при глубине оос 40дб частота среза первого должна быть более 2мгц иначе может возбудиться,либо придется сужать полосу второго каскада ,но это чревато появлением динамических искажений
еще вариант для улучшения худа это врезать в эмитер первого транзистора резистор 50...150ом,это увеличит линейность узла сравнения,правда глубина оос немного уменьшится,но в маломощном варианте это можно компенсировать увеличением глубины оос(уменьшить резистор оос до 1к)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45979
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

А зачем вообще этому усилителю большая глубина ООС? :dont_know: Он сам по себе, без обратной связи, имеет совсем небольшие искажения (единицы процентов на пороге ограничения - не больше, чем у лампы!). Полевик в первом каскаде может ещё немного снизить искажения...
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

большая не нужна,но разумные 40дб в самый раз,это снизит выходное сопротивление и уменьшит искажения,кстати у выходного каскада выходное сопротивление для отрицательной и положительной полуволны сильно различается,может это и дает красивый звук,а чем не нравится кп303?сейчас хорошие p-n-p выходники не проблема,кстати можно попробовать 6н27п прикрутить
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45979
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

6Н27П у меня нет, а вот пару низковольтных нувисторов можно найти... :roll: Надо подумать... :))
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

для начала полевик с p-n переходом надо попробовать,у него ведь тоже квадратичная характеристика
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение MiSol62 »

ибуки писал(а):да тут не в мощности дело,они вроде низкочастотные,а для хорошей стабильности первый каскад должен быть как можно широкополоснее,его частота среза должна быть на глубину оос больше чем у второго каскада,если принять частоту среза второго 20кгц,то при глубине оос 40дб частота среза первого должна быть более 2мгц иначе может возбудиться,либо придется сужать полосу второго каскада ,но это чревато появлением динамических искажений
еще вариант для улучшения худа это врезать в эмитер первого транзистора резистор 50...150ом,это увеличит линейность узла сравнения,правда глубина оос немного уменьшится,но в маломощном варианте это можно компенсировать увеличением глубины оос(уменьшить резистор оос до 1к)

...а что если не только для Худа это применить, а еще для какого-нибудь другого транзисторного усилителя, например для Ланзара?
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

Что сделать?полевики на вход?резисторы в эмитерах входных транзисторов у Ланзара стоят
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение MiSol62 »

Не-ет, сделать подобное, то что сделал КИСА на выходе своего усилителя - вот смысл моего вопроса.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

диод Шоттки?
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

вот почитайте http://cxem.net/sound/amps/amp140.php
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение -serg- »

Собрал макет усилителя на 2N3055 от RCA, печатная плата от мэтра ssc
СпойлерИзображение

Конструкция оказалась вполне работоспособной (не смотря на мои опасения касательно 2N3055).
Запитал от аккумулятора, звучание обнадёживающее, при отсутствии сигнала тишина абсолютная (на слух, в АС шум не регистрируется).
За 40 минут радиатор прогрелся до 50 градусов.
СпойлерИзображение

Буду делать попытку собрать пристойный источник питания и провести замеры в RMAA.
Вложения
Действующий макет.JPG
(133.46 КБ) 1630 скачиваний
Печатная плата.JPG
(124.33 КБ) 1238 скачиваний
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

быстродействие с 2N3055 не айс,меандр 20кгц вот такой
Изображение
с вч транзисторами вот такой
Изображение
первый каскад всем советую переделать на каскод ОС-ОБ по такой схеме
Изображение\
ПРЕИМУЩЕСТВА
такой каскад изначально намного линейнее и широкополоснее,это позволит расширить полосу усилителя без оос до 100кгц,увеличить быстродействие и снизить искажения на вч и динамические искажения
в этой схеме применена параллельная оос,а значит первый каскад теперь охвачен оос и устройство сравнения вносит намного меньше мскажений
избавились от одного конденсатора влияющего на звук
входного сопротивления 2к вполне достаточно,но если нужно больше это легко сделать увеличив резисторы оос,но тогда аккуратнее относитесь к монтажу тк влияние паразитных емкостей увеличится
с вч транзисторами лучше применить вот такую печатку(это оригинальный Худ 1969 + входной фильтр от радиопомех),она разведена как для вч устройств с применением смд элементов
Изображение
печатку с каскодом выложу чуть позже тк сейчас нет возможности сделать ее
-serg-,проводочки к выходникам лучше сделать как можно короче
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение -serg- »

Спасибо за развёрнутый комментарий. Издержки от применения трофейных транзисторов предполагались изначально.
Я опасался сильных, хорошо различимых искажений, однако усилитель зазвучал вполне разборчиво.
Пока конструкция представляет из себя "стенд для прохождения квалификационных испытаний", транзисторы подключены цанговыми разъёмами на длинных проводах (предоставляется возможность оперативно подкинуть всякие другие...).
В развитии темы, возможно попробую каскод, конструкции технологичны (только полевики дорогие).
Платы под smd, мне приглянулись, если не сильно обременит, хочу попросить выложить в lay (для оперативной адаптации).
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

полевики пойдут кп303 или даже вместо полевика биполяры типа bc5...,2sc1815,2sc2240 или даже наши 342,3102
плату выложу чуть позже уже под каскод,вот до спринта доберусь только
aviachimic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 18:36:15

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение aviachimic »

Здравствуйте , SSC! Примеряюсь смакетировать вашу схему усилителя А_АВ. Смущают номиналы резисторов в цепи обратной связи. Можно предположить, что коэффициент усиления меньше единицы.
Вложения
Схема.jpg
(70.31 КБ) 862 скачивания
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

да,там опечатка,резистор R5 нужен не 10к,а порядка 200...300ом,как в любом усилителе с оос,я бы рекомендовал и в этой модификации применить каскод в первом каскаде и параллельную оос,как я указывал чуть выше,здесь это даст еще больший эффект,тк глубина оос тут больше
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ssc »

aviachimic писал(а):Здравствуйте , SSC! Примеряюсь смакетировать вашу схему усилителя А_АВ.

Ну, эта схема не моя - автор Little Jimmy
ибуки писал(а):да,там опечатка,резистор R5 нужен не 10к,а порядка 200...300ом,как в любом усилителе с оос

Так и есть, не углядел - в авторском варианте 220 Ом.
ибуки писал(а):я бы рекомендовал и в этой модификации применить каскод в первом каскаде и параллельную оос,как я указывал чуть выше,здесь это даст еще больший эффект,тк глубина оос тут больше

Именно здесь выигрыша не будет, скорее даже наоборот....тут и так в коллекторной нагрузке стоит источник тока, Ку первого каскада максимально возможный и по сути, больше зависит от входного сопротивления каскада УН - его малое сопротивление понижает Ку с разомкнутой ООС примерно на 12 дБ, как если бы дополнить УН ЭП, однако, тут возникают проблемы с устойчивостью из-за, собственно, увеличения Ку, поскольку при этом сильнее отрастает и Миллер...вопрос дальнейшего понижения искажений и улучшения динамических характеристик тут лежит не в плоскости увеличения Ку, который итак под 100дБ, а в улучшении разрядки диффузионной емкости ВК. Как один из возможных способов - введение неглубокой местной ООС в каскад УН, что понизит его выходное сопротивление пропорционально глубине введенной ООС и, следовательно, улучшит разрядку базовой диф. емкости ВК. Не смотря на снижение Ку с разомкнутой ООС в этом случае площадь самой ООС увеличится до более высоких частот, и можно ожидать вследствие этого и снижения THD....
aviachimic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 18:36:15

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение aviachimic »

Большое спасибо за ответы! Но попробую вначале авторский вариант.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ssc »

При простом включении между базой и коллетором каскада УН (без проведения дополнительных мероприятий улучшайзинга) резистора номиналом 330к и баласировке усилителя штатными органами регулировки первый полюс АЧХ с разомкнутой ООС на диаграмме Боде смещается с исходных 4,5кГц до 19кГц (т.е почти за границу звукового диапазона), что априори гарантирует отсутствие динамических искажений, Ку при этом снжается более чем на 12 дБ, однако, спектр выходного сигнала немного улучшается, при практически равном количественном содержании THD....вот такая интересная математика...

Изображение
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

ssc,Вы смотрели мою схему с каскодом ОС-ОБ?,там ведь параллельная оос,вот в чем смак,а усиление первого каскада ОС-ОБ не выше,зато полоса шире и устойчивость будет достигаться при меньшей миллеровской емкости во втором каскаде
если источник сигнала позволяет,то можно вообще оставить только каскад с ОБ подав сигнал на эммитер через резистор 600ом и увеличив резистор оос до 6к
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»