О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As » Пн сен 07, 2015 11:41:23

El-Eng писал(а):...для затравки, попробуйте спроектировать транзисторный усилитель с коэффициентом гармоник на малом сигнале (-20 дБ от номинала) порядка 0.25% без какой-либо общей ООС, охватывающей выходной каскад, и с предварительным каскадом, остающимся в линейном режиме при 2-3 кратной перегрузке выходного каскада...

Идея такого усилителя зреет у меня уже давно, в реальную конструкцию это пока не вылилось (нехватает несколько деталей...), но, возможно, когда-нибудь я завершу этот проект...

(единственный "минус" - не получается "ламповый" спектр искажений с преобладанием чётных гармоник, т.к. схема достаточно симметричная...

)

Реклама

nikola1971

As писал(а): Идея такого усилителя зреет у меня уже давно, в реальную конструкцию это пока не вылилось (нехватает несколько деталей...), но, возможно, когда-нибудь я завершу этот проект...
(единственный "минус" - не получается "ламповый" спектр искажений с преобладанием чётных гармоник, т.к. схема достаточно симметричная... )

"Не делайте симметричных схем", вот я выше про Лина и писал...
Вот Вы уже сами указали на те проблемы, с которыми сталкнулись и абсолютно верно, одна из низ "симметричность" схемы почти всех транзисторных УМ....А ещё, есть такое мнение, что комплементарнось выходных пар транзисторов(пусть они теперь стали намного лучше прежних) - тоже не на пользу звуку...
Да, а выход у моего "лина" - именно "квази комлемент"

, да а ещё есть предусилитель - тоже несимметричный...

Реклама

r9o-11

Об изменении спектра, как вариант, можно посмотреть как это сделал и что об этом пишет Александр Бокарёв. Наверное, можно переложить принцип и на транзисторные каскады...

Сообщение As » Пн сен 07, 2015 12:09:32

Для маломощного транзисторного усилителя, мне кажется, класс А проще и лучше (парочка собранных "от скуки" JLH вполне в этом убедили...). Для большей мощности - можно и с более симметричными схемами повозиться (никто же не делает на лампах однотактный "стоваттник"?!

). Я, всё же, хочу попробовать доделать свой проект на основе усилителя Клецова, только без костыля-каскода между первым и вторым каскадами, если заморочиться раздельным питанием выходного каскада и остальной части - можно получить хорошую линейность до охвата ОООС, правда, усиление будет не слишком высоким...

Реклама

nikola1971

Об изменении спектра, как вариант, можно посмотреть как это сделал и что об этом пишет Александр Бокарёв.

Так, фазоинверсные дифкаскады в пуш-пулах давно предлагается перекашивать, ставя немного разные по значению анодные Ra.

можно получить хорошую линейность до охвата ОООС, правда, усиление будет не слишком высоким...

Но, в итоге, он всё равно будет охвачен ОООС, и на звуке это отразится в любом случае, и результирующие спектры - тут будут не показатель. Изменения в звучании происходят на таком уровне, который не фиксируется измерениями неких параметров: искажений или частотных.

Реклама

r9o-11

Ну, да, согласен с тем, что "перекашивали" Пуш-Пулы

...
А в транзисторных схемах никто не пробовал? Или "хвост" гармоник станет очень длинным?...

Реклама

Сообщение As » Пн сен 07, 2015 12:24:31

По идее, "перекашивать" нужно каскад, не охваченный обратной связью, искажения фазоинвертора всё равно погасит ОООС - просто ограничение станет несимметричным...

Спектр искажений более всего от первого каскада зависит, вот тут симметрия уже может быть ненужна...

nikola1971

r9o-11 писал(а):Ну, да, согласен с этим фактом ...
А в транзисторных схемах никто не пробовал? Или "хвост" гармоник станет очень длинным?...

У меня во входном дифкаскаде мощника одно сопротивление в коллекторе 1КОм, а в другом плече 22КОм. Так было задумано изначально разработчиком....Джулианом Веркером

Ассанжем

r9o-11

Делают, значит?

И как звучит? Часто слушаете этот аппарат?

nikola1971

Давно делают, родной прототип зовётся NAIM, точнее это клон 250серии их УМ, которые идут со стаб. питания в оконечнике. А звучит так, что позволил перейти на него, после трёх лет слушания однотакта на "трёхсотке". Как и писал уже здесь неоднократно: различия вызваны только наличием ОООС, которая вносит примерно 15% принципиальных отличий в подаче музыкального материала(имеющихся тонких переходов в звуках) от однотакта. Микродинамика струнных, оттенки в голосах - ею нивелируются( в любых УМ). Это уже не раз показывалось. Просто я больше слушаю рок, поэтому нужно было идти или макаровским путём(модификации однотактника, повторив основы его концепции, а у меня даже питание на 5Ц3С было выполнено) или отказаться от передачи скрипичных нюансов и эмоций в голосах, променяв их на лучший бас и более лучшее разрешение на жёстких композициях в транзисторном варианте. Надеюсь Вы это понимаете

r9o-11

Не всё

. Я только-только начал "слушать", опыта почти никакого, но общая картина понятна.

El-Eng

As писал(а):...единственный "минус" - не получается "ламповый" спектр искажений с преобладанием чётных гармоник, т.к. схема достаточно симметричная...

Вообще-то, представляется, что наличие или отсутствие четных гармоник при Кг порядка 0.1% вряд ли имеет уж очень существенное значение. Это, ведь, -40 дБ. Главное, чтобы гармоники были малых номеров, тогда они будут эффективно маскироваться основным сигналом. С однотактом - по-другому. Там уровень гармоник выше, но их спектр совпадает со спектром искажений, возникающих в среднем ухе, и мозг может эффективно их устранять (похожим образом мы не слышим теплового шума датчика звука во внутреннем ухе и не видим шума в сигнале изображения, идущего от глаз). Этим, думаю, и объясняется хорошее звучание однотакта, несмотря на объективно более слабые характеристики.

Ратмир

radiokote писал(а): Я не понимаю смысла в дросселях гигантских индуктивностей... Конечно, хуже от этого не будет, если не учитывать активного сопротивления, но и лучше не будет от тех же готовых 7-9Гн дросселей.

radiokote я стараюсь не отходить от схемы, вот и причина (Др1 на анод 6ф6с http://img.radiokot.ru/files/30570/medium/k0gkttlhc.JPG ) . конструкция все равно получиться большой по размерам, так что меня это не пугает. взять хотя бы размеры лампочек EML-520!

radiokote

Ратмир писал(а):я стараюсь не отходить от схемы, вот и причина (Др1 на анод 6ф6с

Теперь-то, всё понятно... Я же спрашивал о назначении дросселя. Ответ был, что он фильтрующий.
А он НАГРУЗОЧНЫЙ. Вот тут - да, лучше не мотать меньше, чем указано.

sniff

Ратмирыч,это снова моноблоки будут?

Ратмир

Привет Денис!

нет.
Но БП будет отдельно.
сейчас готовлюсь к намотке ТВЗ, в основном набираюсь вдохновения

да на моталке кое что не доделал.

sniff

Не торопись,концепцию продумай,погляди как фирмы делают http://www.diyaudio.ru/forum/index.php? ... ;topicseen , усилок на 300в как-то стремно в некрасивом корпусе собирать.

Ратмир

вот здесь буду смотреть, монтаж понравился http://jacmusic.com/
вот эту кнопку давить

sniff

Красивые картинки!Такие корпуса на коленке не сделать,хоть монтаж подсмотреть

Ратмир

С Австралии в принципе напоминает Российские сборки