Удобен ли стандарт 220 Вольт 50 Герц

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

ну, вот. мне опять убивать очередную идею тов. MIFа сулящую, яко-бы, некие блага всему человечеству.
тов. MIF просто не знает, что КПД преобразования одной частоты в другую, тем выше, чем ближе форма сигнала промежуточной частоты к меандру. или тов. MIF желает просунуть меандр с частотой 40кГц в сеть "умного" дома? тут будут просто невообразимые проблемы. или приколы. :lol:
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
vladlat

Сообщение vladlat »

Murlock писал(а):ну, вот. мне опять убивать очередную идею тов. MIFа сулящую, яко-бы, некие блага всему человечеству.
тов. MIF просто не знает, что КПД преобразования одной частоты в другую, тем выше, чем ближе форма сигнала промежуточной частоты к меандру. или тов. MIF желает просунуть меандр с частотой 40кГц в сеть "умного" дома? тут будут просто невообразимые проблемы. или приколы. :lol:
Это превратиться в проблему живущим в радиусе 2-3км...
Реклама
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Murlock писал(а):ну, вот. мне опять убивать очередную идею тов. MIFа сулящую, яко-бы, некие блага всему человечеству.
Желательно взять в цитату ту "очередную идею" о которой у вас идёт речь. Во всяком случае так принято делать на форуме.
Искусство общения было до нас.
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

vladlat писал(а):У полупроводниковых телевизоров и др.техники с трансформаторным питанием допустимо в пределах 220В+5%-10%, то есть от 198В до 231В. Следующий "стандарт" 237В (213В-250В)...
C трансформаторным... Импульсное питаниние имеет болеее широкие диапазоны напряжений питаниия. Зачастую такие устройства можно питать от 110 В, особенно это относится к импульсикам с ККМ, предварительно повышающим напряжение.

А для электродвигателя лучше дать пере- чем недо-. Известны случаи выхода из строя импортных холодильников, рассчитанных на 230 В в нашей сети, связанные с тем, что двигателю просто не хватало напряжения для запуска.
Всё хорошо в меру.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
vladlat

Сообщение vladlat »

evg писал(а):C трансформаторным... Импульсное питаниние имеет болеее широкие диапазоны напряжений питаниия. Зачастую такие устройства можно питать от 110 В, особенно это относится к импульсникам с ККМ, предварительно повышающим напряжение.

А для электродвигателя лучше дать пере- чем недо-. Известны случаи выхода из строя импортных холодильников, рассчитанных на 230 В в нашей сети, связанные с тем, что двигателю просто не хватало напряжения для запуска.
1. Вообще то все устройства с импульсными БП должны быть рассчитаны с учётом напряжения сети в сельской местности от 90В до 300В. Какая то японская фирма выпускает телевизоры для России с таким диапазоном...
2. Кончайте ККакать всякими непонятными сокращениями: на форуме с телепатами напряженка!..
Реклама
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

1)Импульсниые источники зачастую сразу изготавливаются на стандарты 220, 230 и 240 В, 50-60 Гц и прекрасно работают в любом из этих стандартов. Есть и такие, которые в добавок к тем и от 110-127 В работают.
2)ККМ -- корректор коэффициента мощности, распространённое и общепринятое сокращение, также известное в английском варианте как PFC (Power factor corrector), для его понимания не нужно быть телепатом или супер-эрудитом, достаточно знать немного основ ИИП (импульсных источнов питания, для тех, ктому неясно). В конце концов, гугл вам на что. ;)

Кстати, большинство современных источников для компьютеров делаются с уже встроенным ККМ (на коробке написано PFC). Вот рекомендую взглянуть на их допустимый диапазон входного напряжения.
Последний раз редактировалось evg Сб окт 09, 2010 12:20:50, всего редактировалось 1 раз.
Всё хорошо в меру.
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46433
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

БП с корректором мощности - жутко капризная штука... Уходит в защиту от совершенно незначительных причин, типа 10% искажения синусоиды в питающей сети... Ну, а если сосед балуется электросваркой, такой БП вообще фиг включиш... :))
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Не знаю, у меня в компе такой стоит, работает стабильно в весьма нестабильной сети. Тут скорее от самого корректора зависит.
Всё хорошо в меру.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46433
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Чем сложнее устройство, тем труднее сделать его надёжным...
Вспомнился вот БП переносного телевизора "Электроника Ц 43-какаято-там", с двойной стабилизацией, тиристорный стабилизатор там стабилизирует напругу для обратноходового преобразователя... Ремонтировать это "чудо техники" могли очень редкие мастера... :))
evg
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3240
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Откуда: Россия, Омск

Сообщение evg »

Отказоустойчивость устройства равна произведению отказоустойчивости всех входящих в него компонентов. Поэтому, чем сложнее устройство, тем ниже надёжность... но, если компоненты в сложном устройстве будут более надёжны, то не факт. Ну и опять же, надёжность компонентов повышается, если их эксплуатировать не в экстремальном режиме, а с определённым запасом прочности. Поэтому тут не всё так однозначно.
Всё хорошо в меру.
vladlat

Сообщение vladlat »

Испытал БП для нетбука MSI Wind U100: прекрасно работает примерно от 82В до 242В (выше поднимать не рискнул)...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

As писал(а):БП с корректором мощности - жутко капризная штука...
Ничего подобного. FSP FSP500-60GLN, активный корректор.
Напряжение в сети прыгает от 180 до 250 В, бывают кратковременные провалы до нуля (примерно 300 мс, очень много). Правда что там с синусом не знаю, но сеть говно. Работает круглосуточно и более стабильно чем любые другие без корректоров мощности, даже провалы напряжения его не смущают.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент

Сообщение Paguo-86PK »

Я на эту тему часто продолжаю спорить с отцом в долгих дискуссиях...

Вот сижу я дома. Для чего мне 200 Вольт и 50 Герц?
Компьютер и телевизор могут работать от постоянного тока.
Холодильник и кондиционер - никак.

Значит, можно в квартире иметь 3 напряжения:
  1. Стандартное 50Гц 220В в мастерской, на кухне, в подвале, на чардаке и т.п.
  2. Низкое 400Гц 36В в детской, на освещение (светодиодное), вентиляцию (ДВО-1-400)
  3. Под ВТ - 60Гц 240В
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46433
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Стандартное напряжение в сети давно уже не 220, а 230 вольт! "Постоянка" в сети интересна в случае серьёзного использования "альтернативной энергетики", освещение будет проще запитать напряжением АКБ... :dont_know: Смысл использования повышенной частоты в домашней сети мне не понятен... :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44064
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Вообще- то 220 вольт 50 герц- это некий "компромисс" Чем выше напряжение в сети, тем меньше ток, соответственно, меньше потери, чем выше частота питающей сети, тем меньше габариты преобразующих напряжение трансформаторов, но, при етом- при увеличении частоты увеличивается паразитное излучение энергии в пространство, и увеличивается уровень помех.
Если помните, то в СССР сначала было в сети 127 вольт, это в 60-х годах состоялся почти повсеместный переход на 220- именно, для уменьшения потерь, а 220 вольт было признано "относительно безопасным" напряжением. В некоторых странах до сих пор используют 11-~120 вольт.. То, что сейчас в сети 220 (230) вольт и 50 герц- это уже- скорее, просто "традиция", чем необходимость.. Стоят же у нас дома до сих пор "проводные" телефоны, хотя необходимость в них уже отсутствует "как факт" - у каждого есть сотовый, а то и два- три..
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж

Сообщение Пилот »

Хочу заметить что стандарт 110 В иногда удобен... К примеру взять блок питания по прямоходовой топологии - ключи должны выдерживать двойное напряжение сети плюс запас, вот и выходят при 230 вольтах ключи под киловольт требуются, а на 110 и 600-вольтовых хватит
И вообще зачем все эти извраты с частотой. Чтоб потом фон ловить? Да и трансформатор будет не гудеть, а противно верещать. Не дуракт частоту 50-60 Гц придуиали :dont_know: хочется изобрести велосипед, да изобретен уже
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44064
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Пилот писал(а):Хочу заметить что стандарт 110 В иногда удобен...
Вот только при 110 вольтах, для того, чтобы потери в сети были примерно такими же, нужно меди в проводку заложить в два раза больше.. А это сейчас выйдет подороже, чем ключи на 600 вольт или на 1000...
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46433
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не в два - в четыре! :)) Даже нынешнее повышение стандарта напряжения на десяток вольт даёт около десяти процентов снижения потерь, это серьёзная цифра! (эх, когда это дойдёт до энергетиков наших жилищных контор?! Ведь повышение температуры теплоносителя в системе водяного отопления очень резко снижает потери! Это просто огромные цифры экономии топлива!)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80676
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Стандарт удобен по той простой причине, что вся бытовая техника под него заточена.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46433
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

На самом деле, изрядная часть техники, по странной прихоти, до сих пор выпускается многостандартной... :dont_know: :))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»