Программы расчета трансформаторов и дросселей

[Starichok51]

а как программа может дать расчеты, как есть, если для более высокой напряженности поля у производителя нет информации по магнитной проницаемости?
то есть, как есть, расчеты дать не могу, так как есть никак...
на желаемый диаметр провода сними галку - программа сама тебе предложит диаметр.
по остальному - читай эту и другие темы, чтобы понять, откуда что берется.

[mr_kot]

предупредить то можно, но расчеты то дай как есть.

Ага, а когда все нахрен выгорит, программа будет виновата?
Юзер то все честно по расчетам программы изготовил, а оно возьми да и сгори. Хорошо, если только дроссель. А если вместе с дросселеи и квартира?

[artemik32]

Говоря "дай расчет.." я обращался к программе, а не к автору. А то что сгорит или нет, так, я и хочу посмотреть какой запас "прочности" и когда оно сгорит.

[mr_kot]

так, я и хочу посмотреть какой запас "прочности" и когда оно сгорит.

О каком запасе прочности речь? Если невозможно при заданных входных параметрах получить требуемые выходные. Надо снижать требования к выходным параметрам, и в какой-то момент программа выдаст результат. Вот по этому результату уже и ориентироваться.
Невозможно автомобиль "Ока" или "Запорожец" разогнать до 400 км/час. Хотя некоторые другие автомобили это делают.

[artemik32]

Можно вопрос Старичку: что лучше применить для сглаживания пульсаций на выходе преобразователя, скажем полумостового - железо типа МП140 или ферритовый сердечник с зазором, я пробовал ферритовые сердечники типа "гантель", но на большую мощность не смог найти, а наименьшую амплитуду пульсаций дает желтое колечко из компьютерного блока АТХ.

[Starichok51]

вот желтое и применяй.

[artemik32]

Желтое кольцо конечно хорошо, но хотелось бы умощнить свой блок питания, а где я найду такое кольцо большего размера? Это кольцо имеет размеры - 20 х 10 х 6, намотано в один слой проводом диаметром 1 мм, при токе 15 А греется под 130 - 140 гр. С. В нашем магазине радио продают только кольца МП140, диаметром мах 24 мм, а пилить ферритовое кольцо что-то не хочется, поскольку опыта нет. Можно оставить и это, но при таких температурах опасно оставлять без присмотра.

[Starichok51]

витков надо больше мотать, чтобы так сильно не грелось кольцо. в 2-3 слоя, а не в один...

[artemik32]

Будет больше индуктивность, но и активное сопротивление возрастет, а значит будут больше и потери и тепловыделение при том же токе. Тогда надо и провод брать толще, чтобы компенсировать оммическое сопротивление. А отчего вообще греется так дроссель, активного сопротивления там мизер, доли ома, ток постоянный идет после выпрямителя, пульсации правда есть.

[Starichok51]

при малом числе витков большая переменная составляющая индукции. соответственно, огромные частотные потери в "железе" сердечника.
поэтому греется сам сердечник, а обмотка почти не греется.
с увеличением числа витков пусть в обмотке возрастут потери, но потери в сердечнике сократятся настолько, что нагрев дросселя станет намного меньше, чем с обмоткой в один слой.
все это можно увидеть в программе для дросселя. как распределяются потери между сердечником и обмоткой и какая ожидается температура.

[artemik32]

Еще вопрос маленький: надо ли мотать выходной дроссель проводом состоящим из нескольких тонких проводков, там ведь скин-эффекта практически нет, я так думаю, ток постоянный. А вот товарищ Москатов Е. А. во всех своих поделках везде и всюду рекомендует мотать литцендратом. Что скажете?

[Starichok51]

можно обычным проводом.
скин-эффект никуда не исчезает, есть всегда.
но в выходном дросселе обычно низкая пульсация тока, поэтому для переменной составляющей тока хватает площади скин-слоя одиночной жилы.

[artemik32]

Доброй ночи, всем, что то таки не могу понять зачем в исходных данных индуктивность дросселя стоит, она же рассчитывается и амплитуду импульса перед дросселем я не знаю, на что она влияет

[Sergeinn]

Еще вопрос маленький: надо ли мотать выходной дроссель проводом состоящим из нескольких тонких проводков, там ведь скин-эффекта практически нет

В данном случае, такой способ применён для облегчения намотки провода. "Многожильный" провод легче согнуть и уложить виток к витку с плотным прилеганием к граням дросселя, чем такой же по суммарному сечению, но одножильный провод.

[alvideo]

Уважаемый Старичок, можно ли Вашу программу Trans50Hz использовать для расчёта трансформатора сварочного аппарата? Из за больших габаритов сердечника погрешности небудут слишком великие?

[Alex_Megavolt_79]

Starichok51, добрый день. Нужна Ваша помощь. Я добавил в базу сердечник "ELP22 с ELP22". В текстовом файле он есть, а в самой программе нигде нет. Файлик на всякий случай с юзеровской базой кинул. Программа последняя All_In_One_2.01.

[Starichok51]

alvideo, можно. погрешностей не будет.

Alex_Megavolt_79, ищи этот добавленный сердечник в форме "Другая".

[Alex_Megavolt_79]

Starichok51 так я и сказал, что нигде не нахожу. Файл точно в папке на своем месте.

[Starichok51]

измени в файле название сердечника.
поставь пробел после первой буквы Е, тогда он попадет в форму Е.

[artemik32]

Доброй ночи, я нашел в Вашей программе, Старичок, свое кольцо, рассчитал его и намотал. Фактический наружный диаметр составил 20,4 мм против Ваших 22,9 мм, индуктивность получилась 22 мкГн, а вот по числу слоев расхождение - не 6,8 как в программе, а ровно 2 слоя по 14 витков, правда я взял 10 проводников вместо 11-ти. Все ли я правильно сделал, подскажите, пожалуйста?

расчет кольца 2.JPG

(110.27 КБ) 461 скачивание