Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Говорили в лес не ходить, да не слушали мы людей. Не устоял мимо ржавого старого нерабочего 3458А за 750$.
Спустя два дня - приехал пациент.

Не включается.

Первичный осмотр выявил следующие заболевания:

* U100 процессор MC68HC000P8 имеет стикер BAD (плата А5 изготовлена в 1990)
* Отсутствует кнопка и рычаг включения питания, кнопки guard и front/rear.
* Отсутствует держатель предохранителя/контакт AMPs на передней панели
* Ржавый стальной каркас
* Отметка "X" на главном трансформаторе
* Отметки "X" на плате A1 66501 (которая выпущена в 1996)
* Отсутствует плата ИОНа :(
* Отсутствует держатель сетевого предохранителя
* Побитая задняя пластиковая панель (пересылка не причем, мультиметр был упакован на 5 с плюсом, как капуста)
* Грянзые крышки
* Нет ног

Будем лечить пациента, работы предстоит немало.
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение otus »

Илья,а фото с трупика поступившего на прозекторский стол будут?
Желаю удачи с новым "криминальным" делом или романом, так сказать :))
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Какие вы нетерпеливые господа :)

Изображение
Изображение

Бедняга у нас грязнуля, повидал на своем веку немало..

Изображение
Изображение

Стальное шасси даже поржавело местами. Нельзя же так обращаться с подобными приборами :(

Изображение
Изображение

Снимаем крышки..

Изображение
Изображение

Вся аналоговая начинка полностью экранирована в алюминиевом боксе, который изолирован от стального шасси на пластиковых подвесах. Эта часть прибора в мануалах HP зовется inguard, а все остальное - outguard.

Изображение
Изображение

Вид на платы с обоих сторон без кожухов:

Изображение
Изображение

Inguard блок питания. Подозрительные погорелости вокруг CR12

Изображение
Изображение

Первичный outguard блок питания. На вид все целое.

Изображение
Изображение

Процессор , память и цифровая логика, плата А5. Выпущена в 1990 судя по кодам на микросхемах, хотя все остальное в мультиметре датируется 1996. Возможно ушлый продавец подменил цифровую плату..

Изображение
Изображение

Отключаем inguard блок питания на всяких пожарный, вешаем жука на предохранитель, включаем...

Изображение

Теперь будем выпаивать Dallas-ы , ставить сокеты и менять их, в попытках залечить эту ошибку :)
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Состояние плат:

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Немного разводов на плате outguard PSU, грязная А5 цифровая плата, остальное же довольно чистое и без видимых проблем.
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение Дмитрий М »

А продавец давал фото внутренностей? Если да, то Вы смело поступили взяв его с отсутствующей платой и такими стикерами... если конечно только у Вас нет аналогичного донора рядом на замену или диагностику... всё же 750 баксов имхо много за прибор в таком состоянии.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Фото были, но паршивые. Хотя даже без модуля ИОНа оно всеравно того стоило (в худшем случае использую свой модуль ИОНа, или отдельно купить один из модулей, ныне продаваемых ~150$). Стикеры дело такое, обычно продаваки не вникают в прибор и тупо тестируют подменой плат. Доноров нет, и не предвидится, так что будем разбираться.

Даже мертвые 3458А уходят обычно минимум за 1500-2000$, судя по мониторингу того же ибея на протяжении последних пары лет.

Кстати, трансформатор похоже трупик. Если брать родной новый у Keysight-а , это 337$ только за транс :)
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение otus »

Тр-р трупик - с какой стороны?
И нет ли в нём термопредохранителя?
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Вторички закорочены, видимо прогорели вместе.
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение Дмитрий М »

Так если транс трупик то как он засветился дисплеем? Или там их несколько? По любому перемотать наверно дешевле будет, если к нему нет там каких-то особых требований. А что продавец о ИОНе сказал... может вышлет вдогонку, если нет или он сразу сказал что без него?
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

У цифровой части вторичная обмотка из первой секции идет.
Пытаюсь разобрать транс.
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Для демонтажа трансформатора сначала нужно снять переднюю панель.

Изображение
Изображение

Тут нормально все, немного чистки и будет как новенькая..

Изображение
Изображение

Изображение

У трансформатора две секции, первичная наружная с первичной обмоткой и вторичной обмоткой для питания цифровой части (поэтому и работает процессор и передняя панель).

Вторичная секция на внутренней бобине имеет две обмотки. Первая со средним отводом для получения питания +18 и -18, вторая обмотка для питания +5В на аналоговых платах.
Замеры показали, что обе обмотки на вторичной секции - закорочены вместе!

Изображение

Вообщем, Agisight станет богаче на $337, за новый трансформатор. :)
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение otus »

Испугался трансформатора :))
Если самому лень, отдай на перемотку,а на сэкономленные пару ИОНов прикупишь "притёртых".
Подай на эти обмотки обмотки встречное напряжение постепенно для пробы.
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Намоточные изделия меня всегда пугали.

Я даже не знаю как сказать "перемотайте мне трансформатор" по-китайски :))

Думаю все-же инструмент заслуживает нового, всеравно надо всякую мелочь еще заказывать , вроде кнопок и рычажков переключателей.
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

После недолгих, я бы даже сказал, вялых торгов, один из LTZ1000 модулей с ибея за 126.5$ теперь достался мне.
Будем посмотреть, что же приедет. Я бы сказал очень адекватня цена, за ИОН с LTZ1000 и тремя фольговыми резисторами.
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение otus »

Ну вот видишь ИОН уже есть :)
Поспрашивай в лавках где ремонтируют электродвигатели,
там и провод добудешь,если сам возьмёёшься за перемотку.
Там в окне каркасе (железом не на всю заполнено) пустышка видна,
попробуй аккуратно вытащить/выбить (лак зараза усложняет дело),
тогда набор железа разберётся без проблем и повреждений
(железо мягкое),а остальное дело техники.Посмотри
в сети видео как мотают трансформаторы умельцы для храбрости :))
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Ну вот видишь ИОН уже есть


Насчет ИОНа я как раз не переживал, от слова "совсем".
С трансом уже решено, берем новый. Я лучше затрачу вечера на ковыряние в свежеприбывшем нановольтметре Keithley 182, вместо мотания обмоток.
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение Дмитрий М »

Да, продавца не обманешь.. считаем ИОН, транс, проц (ПЗУ??) в неизвестном состоянии.. вот и набегает цена бу но рабочего или не со столь страшными дефектами. В принципе на время отладки я бы повесил пару ТПП или ТНов для эмуляции питающих напряжений аналога и попробовал бы дефектовать дальше, неисправность памяти как-то страшно звучит.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Батарейка в памяти подохла, ничего страшного в этом нет :). У меня только одна DS1230 под рукой была, с ней выдавал RAM TEST 1 HIGH. Уже купил на том же ибее пяток DS1230 на замену, думаю на этом ремонт цифровой части окончится :).

Цена пока даже с ИОНом и трансом и всякой арматурой (рычажки, педальки) получается сильно дешевле (1k+337$+136$+мелочь) даже б/у приборов (3-3.5k$). Это если других проблем с аналоговыми платами нет.
Добавляем калибровку (1.5к) и получается почти проверенный прибор :) Хотя конечно арифметика грубая, и не все может окончится так радужно.
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Приехала задняя панелька...

Кстати на тему арифметики и экономической нецелесообразности ремонта :

Изображение

Это при условии что больше ничего не мертвое на аналоговых платах, что под вопросом..
Keithley 2002,2001
Аватара пользователя
xDevs
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Re: Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

Сообщение xDevs »

Наверно уже всех распугал такими раскладами, но продолжим..

Пока жду посылку с детальками и новым трансом, можно пока проверить А4 модуль питания.

Как это сделать? Запросто, берем молоток и ... ой, не то... :music: Некоторые наши читатели, уже знакомы с моим ремонтом различных Keithley Model 2001, и один из них у меня как раз был пущен на органы, и в числе прочих есть и трансформатор. По счастливому совпадению, напряжения обмоток у транса в Keithley совпадают с HP, просто рассчитаны на меньший ток.
Но это ничего, ведь мы не будем питать всю аналоговую братию, а только проверим плату со стабилизаторами.

Так что меняем горелые стабилитроны на A4 PCBA и подключаем трансформатор Keithley TR-280. Никогда не угадаешь, что из загашников окажется полезным завтра.. :write:

Итак, покупаем 50шт диодов IN5365B с ибеев за пару долларов и бесплатную доставку, меняем родные CR11,CR12

Изображение

Чистим плату, визуально больше нигде ничего не видно. Конденсаторы пока оставим в покое, заменим позже когда (и если) проект ремонта будет закончен.

Изображение

Теперь подключаем разъем сетевой IEC к первичке трансформатора (поскольку в Тайване напряжение сети 110VAC, то нам нужен белый + черный провод).

Изображение

У Keithley используется тот же 5-контактный разъем, но с другой распиновкой. Это ничего, пинцетом разблокируем контакты и меняем на правильную распиновку, как у 3458А.
Для проверки я запитал трансформатор от сети и померял выходное переменное напряжение, без подключения к плате А4. Все в порядке, 17В и 7.1В АС на обмотках, никаких КЗ.

Изображение

Важное замечание - как видно на схеме платы A4, средняя точка трансформатора и другие сигналы подключены к портам MH1,MH2,MH3. Это ничто иное как монтажные отверстия под inguard-шасси, которое скорее всего служит в качестве большой низкоомной точки звезды.

Так как тестирую я плату отдельно на столе, без шасси, эти контакты надо закоротить вместе. Это и будет наш нулевой потенциал в измерениях. Интересно будет потом замерить будет ли это действительно ноль в приборе, либо же там присутствует смещение относительно заземления в работающем приборе. Подозреваю что второе, т.к. в родном трансформаторе также отдельные выводы экранов!

Теперь включаем, и если ничего не горит и не взрывается, приступаем к замерам.

Изображение

Возле тестовых перемычек есть подписи, упрощающие тест :)

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Все напряжения в порядке, также присутствует переменный синус 0.325VAC 60Гц, скорее всего для схемы синхронизации NPLC :)

Ремонт платы питания A4 inguard power теперь можно считать завершенным.

Также приехала задняя панель с eBay. Старая побитая сверху, свежая снизу.

Изображение Изображение

У родной панели три из четырех крепежных держателя были отбиты, так что она держалась на приборе на честном слове и одном болтике.

Изображение

Продолжение следует, если кто-то это все читает. :kill:
Keithley 2002,2001
Ответить

Вернуться в «Измерения»