Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Lagros
Прорезались зубы
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 09:11:25
Откуда: Чернигов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Lagros »

darlock3 писал(а):3. Под эту схему есть только "Плата управления полусмд под крутилку и показометр.lay6" подскажите, где можно схемы и платы крутилки и показометра найти?
4. Можно ли использовать IGBT из UPS?
5. Какой ток должен быть у БП 24? Для драйверной части? для мк понятно что 200ма за глаза хватит.


3. Каталоги АЦП задатчикPIC16F676(крутилкогенератор) - схема и плата крутилки. Показометры PIC16F630,676 - схемы и плата показометра.
4. Вроде в UPSах полевики стоят. Может какой модный UPS с IGBT?
5. Больше всего потребляет вентилятор. Драйвера - по 5 mA.
logic777
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс май 03, 2009 13:59:39
Откуда: Харьков. Украина
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение logic777 »

Доброе время суток. Заказал детали на али транзисторы fga25n120antd (12 шт) и 3120 (14 шт)
Заказал у известного продавца, его и тут рекламировали(кажется). "Shenzhen Mega Technology Co., Ltd."
Начал проверять напряжение насыщения коллектор-эмиттер а оно не 2 в а 4.6 и это на токе 5 А :(
Диоды у всех звонятся.
Кто-то делал замеры транзисторов с али?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

logic777 писал(а):а оно не 2 в а 4.6 и это на токе 5 А

Значит не они..даташиту не соответствует
Изображение

darlock3 писал(а):вариант с показометром, прошивка "50-75Гц с крутилкой и установкой параметра темпа...
- да подходит. Плата управления с работающим показометром, при одном питании 24В потребляет не более 300мА, основной ток - показометр, остальное уже чем ещё нагрузите.

На 2,5кВт поставьте нормальные IGBT, хотя-бы IRG4PH40KD или 50UD.

C позволения revlerik покажу начинку могучего частотника https://yadi.sk/i/S1IWmiBhj6GRh
https://yadi.sk/i/dAEgA8IFj6GFM https://yadi.sk/i/1jXBGEt0j6GRb
darlock3
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 13:09:40

Re: Частотный преобразователь

Сообщение darlock3 »

DC-AC писал(а):На 2,5кВт поставьте нормальные IGBT, хотя-бы IRG4PH40KD или 50UD.

Такие мощные и высоковольтные IGBT как 50UD стоят неслабых денег. 50UD по 10 евро, IRG4PH30KD - замена для 40KD по 4 евро. Я на фарнеле смотрел, после кризиса он поинтереснее чем digikey

Брать на али - опасно для жизни, сплошной левак и развод эти китаезы. Я за последние 10 покупок в 8 случаях споры открывал по товару не соответсвующему описанию (ненадлежаего качества), они возвращают только 60-70 процентов (т.к. 100% если обратня пересылка, смысла нет ихнюю почту греть), твари хитрые все равно в плюсе остаются за счет русского Ивана.

P.S. смысл ставить 40 амперные если движок всего 2.2? Два двигателся все равно нельзя подключать к частотнику??? А 20 амперные на 1200 вольт - самое то. Кстати есть ли смысл ставить более скоростные драйвера? например HPCL3180?

P.P.S. Кто нибудь пробовал организовать трехфазное питание частотника (с 380 на 380), мне он нужен для задания различных обротов на фрезы, т.к. 3фазы 50Гц имеется.

to DC-AC. Могучий частотник на картинках какие параметры имеет?? 8 КВт?
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

darlock3 писал(а):Такие мощные и высоковольтные IGBT

IRG4PH40KD IC @ TC = 100°C Continuous Collector Current 15А
IRG4PH50UD IC @ TC = 100°C Continuous Collector Current 24А
Не такие уж могучие.
darlock3 писал(а):Кстати есть ли смысл ставить более скоростные драйвера? например HPCL3180?

HPCL3180 - если халявные только, и то лучше приберечь на сварочный инвертор.
darlock3 писал(а):Кто нибудь пробовал организовать трехфазное питание частотника

Трехфазный выпрямитель, банки в послед и обязательно выравнивающие резисторы на них, как пример сборка выравнивающих и зарядного резистора с пром. ПЧ
Изображение
Проблемы вижу только в БП "дежурке" полевой транзистор от 1400в нужен будет.
Сам об этом думаю, запитаться от середины банок, бахнет ненагруженое плечо банок или запитаться полупериодом :dont_know:
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
revlerik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 03:57:36
Откуда: Украина,Винницкая обл.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение revlerik »

darlock3 писал(а):to DC-AC. Могучий частотник на картинках какие параметры имеет?? 8 КВт?


Отвечу я,в "могучем" организована защита на 8кВт,модули и большую мощность потянут,но от одной фазы и так много.

Добавлю ещё пару киношок,может будет интересно:
https://yadi.sk/i/MCRFPQrBj6GRu
https://yadi.sk/i/YKPYiQspj6GHV
darlock3
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 13:09:40

Re: Частотный преобразователь

Сообщение darlock3 »

olegators68 писал(а):HPCL3180 - если халявные только, и то лучше приберечь на сварочный инвертор.

А схемка проекта есть такого? Соседи когда трансформатором варим жутко ругаются, у них все в доме вырубается :)

olegators68 писал(а):Трехфазный выпрямитель, банки в послед и обязательно выравнивающие резисторы на них, как пример сборка выравнивающих и зарядного резистора с пром. ПЧ
Изображение
Проблемы вижу только в БП "дежурке" полевой транзистор от 1400в нужен будет.
Сам об этом думаю, запитаться от середины банок, бахнет ненагруженое плечо банок или запитаться полупериодом :dont_know:

А почему 1200в не подойдет?
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

darlock3 писал(а):А схемка проекта есть такого? Соседи когда трансформатором варим жутко ругаются, у них все в доме вырубается

Сколько угодно http://www.electrik.org/forum/index.php?showforum=13 для начала посоветовал бы собрать "Бармалейник" с оптодрайверами.
darlock3 писал(а):А почему 1200в не подойдет?

Потому что обратноход и 540В, а не 315.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
ma5a97
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Откуда: Донецк

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ma5a97 »

Кто мешает блок питания подключить между фазой и нулем ниче не переделывая? Или привод будет в шахте где нет заземленной нейтрали ? :))) От трех фаз это хорошо емкость входная нужна в несколько раз меньше , а если двигатель не чувствительный к гармоникам можно и исключить даже.Есть не ясный момент , может не срастись таблица синуса в прошивке ,точно не знаю мысли в слух. Насчет покупок на алибабе сам разочарован :facepalm: Даже проверенный продавец может выслать фуфло :dont_know: Покупаю быушные вч диоды и igbt транзисторы их пока нет смысла подделывать , да и нужно договариваться с продовцом чтоб проверил перед отправкой :)) Вот полезный архив по блокам питания для новичков :write:
Вложения
Школа построения иип Гончаров+.rar
ИИП2
(552 КБ) 520 скачиваний
Школа построения иип Гончаров.rar
ИИП1
(664.08 КБ) 438 скачиваний
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

ma5a97 писал(а):Кто мешает блок питания подключить между фазой и нулем ниче не переделывая?

"0" в 3-ф системе нет, есть нейтраль и земля, при отпадании нейтрали будем слушать фуги Баха, надежность мешает.
Есть древний частотник, тогда полевиков наверное не было выше 900-вольтовых, там япона мать трансформатор железный 380/220 поставили перед дежуркой.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
sigismund
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пн янв 06, 2014 23:06:49

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sigismund »

Обнаружелась странность по линии 24В,при старте происходит кратковременный скачок по току максимум до 6А, нормально до 1;1,5А. С каждам стартом по разному, БП проседает в ноль,и так через три,четыре старта,когда как, что может вызывать этот скачёк по току? нормальное потребление не превышает 500mА с учётом потребления релюхи.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

olegators68 писал(а):транзистор от 1400в нужен

K2225, недёшев правда, но с полным запасом на все перенапряги и торможения. В клампере кондёр и диод тоже повыше надо. Если брать без запаса по перенапряжению, то можно и 1000В транзюк использовать, ещё какой коэффициент у транса в БП делать 8)

ma5a97 писал(а):емкость входная нужна в несколько раз меньше....не чувствительный к гармоникам можно и исключить даже

Исключить совсем нельзя :shock: , инвертор не сможет закольцевать индуктивный ток, в сеть он не уйдёт через просто входной мост, и если нет небольшой баночки..ключам и (или) входному мосту будет трындёц от перенапряжения.
ma5a97 писал(а):может не срастись таблица синуса
- всё срастётся, 380 питание, 530В постоянка на банках, движок в звезде. Тоже самое, что в треугольнике с постоянкой 300В.
sigismund писал(а):БП проседает в ноль
скорее всего неверные измерения. Ток возможен вследствии начального заряда бутстрепных конденсаторов верхних дров HCPL, они по 47мкФ, резисторы ограничительные не используются, но просадить близко к 0 питание возможно только если по DC 24В нет других существенных емкостей, а по схеме на каждом драйвере стоит 47мкФ, 3 нижние из них заряжены сразу, заряжаем ещё 3 верхних через силовой ключ - максимум просадит в половину и то на короткое время.
Serhio
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Serhio »

При прошивке МК возникает ошибка. Сталкивался ли кто с такой неприятностью? МК использую 648А, прошивку заливаю - "Без показометра, на 400Гц"
Вложения
Ошибка_400Гц.png
(118.29 КБ) 495 скачиваний
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

А попробуйте контроллер запустить, может эта ерунда из-за бита защиты.
Я ICProg-ом шью, с проверкой кода при программировании.
Serhio писал(а):заливаю - "Без показометра, на 400Гц"
- зачем Вам 400Гц, если крутить КД-шку? :dont_know:
Serhio
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Serhio »

КД-шку я для пробного запуска, поскольку рекомендуется маломощный двигатель для пробного. Не обязательно же разгонять его до 400Гц. Как я понял из описания я могу выбирать необходимое кол-во оборотов. Вообще планируется крутить мощный 3.5-4 кВт двигатель. Кварц я использую 20МГц, то есть, как я понимаю, могу зашивать проги лишь на 400Гц.
Заливал для проверки другие проги - все работает.

Контроллер запустить не могу, потому что мк остается пустым :) :( . Шью К150 PIC через прогу microbrn.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Serhio писал(а):использую 40МГц

Стоп! Вижу нужно повториться в некоторых вещах.
1. Пики работают официально на кварцах до 20МГц. Откуда взяли 40 :shock: ?
2. Все имеющиеся программы на 648А работают на кварце 20МГц.
3. Программа на 400Гц - для двигателей на 400Гц. Она имеет другую U/f характеристику в максимуме на 400Гц, т.е. выходное напряжение 220В на частоте 400Гц, а на 50Гц будет всего 27В, это проходящая разгонная частота.
Поэтому Вам нужно шить прогу на 50Гц (кварц 20МГц).

Как узнали, что пустой? С битом защиты читаться не будет, включать нужно.
Тут вроде пишут, что работает контроллер http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=147272
Serhio
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Serhio »

Конечно 20 МГц - описАлся :) .
После прошивки делал чтение ROM - все ячейки пустые, но теперь понял.
Зашью на 50Гц сегодня и проверю на включение. Спасибо.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Удачи, внимание и осторожность во всём! Повышена активность Луны :) . Завтра утром, с 4 до 9 часов должна тень земли проходить, можно будет понаблюдать, самый эффект около часов 6-7 утра должен быть... 8)
dorya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 22:42:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение dorya »

Есть необходимость собрать на 5кВт, есть Fga25n120, но я так думаю на эту мощность их маловато будет. Как лучше сделать, паралелить fga, или использовать более мощные транзисторы, если да, то какие? И еще по-поводу конденсаторов и моста. Хватит ли 2500 мкф? Какие диоды, или мост использовать?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

А какие стоят в частотнике, который накоротко коротили? FGA надо проверять на оригинальность, прогружать, а потом уже можно и параллелить. По одному FGA или G4PH50 - да, маловато будет. Более мощные использовать, я думаю, уже дороговато. Диоды - пару мостов на 50А впараллель. 2500мкФ хватит, можно и больше. И если полная загрузка - всё будет упираться в питающую сеть.
Ответить

Вернуться в «Статьи»