Подключить светодиод к сети 220 вольт

[diesel170]

Стабилитрон на такое напряжение тоже без радиатора в случае длительного и сильного повышения напряжения не спасёт, а сетевые 200 Ом и 50-100 мкФ кратковременные броски и так "съедят" ( даже если не не считать коэф деления 0,68 и 47 мкФ, который близок к 100, при скачке в 400 В получим добавку 4 В, на 200 Омах падало 10 В, станет 14 В, ток возрастёт в 1,5 раза всего и кратковременно),

Откуда там может быть коэффициент деления, если электролит стоит в цепи постоянки? Он быстро зарядится до напряжения зажигания светодиодов и дальше от него пользы будет мало. А при искрении он зарядится ещё быстрее. Конденсатор просто увеличивает время нарастания тока, но ток не ограничит.
При выключении искра на контактах ещё сильнее, а конденсатор уже заряжен и повышенный ток всё равно пойдёт через светодиоды.

Стабилитроны есть мощностью 5 и 10 Вт, работающие без теплоотводов. Этой мощности вполне хватит и для длительного ограничения напряжения, даже с учётом "китайских" ваттов. А если учесть, что через стабилитрон течёт только часть тока - и подавно. К тому же, стабилитроны на меньшее напряжение можно соединять последовательно, увеличивая общую мощность.
По любому, со стабилитронами будет надёжнее и светодиоды будут гарантированно защищены, причём ток никогда не превысит допустимого вообще, а превышение в 1,5 раза ещё неизвестно как скажется. Но уж наверняка это на пользу диодам не пойдёт.

[Enman]

Мы друг друга понимаем, тут просто кто чего считает важным и вероятным. Для меня стабилитрон в данной схеме абсолютно не существенен....7 таких схем уже долго работают (одна так 6 лет без выключения)...

Конкретно, что делать

Добавлять два сопротивления 100 Ом 1W, менять конденсатор на 0,68 мкФ(684) 630V, электролит тоже увеличить до 47-100 мкф на 63-100V (27 диодов - это уже под 100 В, поэтому конденсатор на 160).

[diesel170]

Каждый сам решает - делать по-китайски или по-советски.

[Vladlog]

что делать?

Судя по фото, нижние диоды, как сказал ozezy 5730 или 5630, сути не меняет. Они заявлены как 0,5 ваттные, допустимый ток до 150 мА.
Конденсатор 125J(1,25мкФ) на 50 Гц будет иметь сопротивление 2652 Ом.
Средний ток через светодиоды будет около 60-70 мА. Пиковый до 100 мА.
Как видно, это в пределах допуска, значит губит светодиоды не перегрузка, а импульсные помехи в сети. Тем более, если фильтрующий конденсатор вспух, значит явно потерял итак не большую емкость.
Делать надо, как уже посоветовали, но входной конденсатор 125J можно не менять, его емкость и так не превышает значения для получения тока светодиодов в допустимых пределах.

[fedyasolder]

На входе поставить супрессор. Я во всех отремонтированных лампах супрессор ставлю.
Дело не только в токе. Если лампа закрыта плафоном, то это ухудшает охлаждение. И чем меньше плафон тем хуже.

[Starichok51]

Откуда там может быть коэффициент деления, если электролит стоит в цепи постоянки?

коэффициент деления БУДЕТ. и неважно, что электролит стоит после моста.

[diesel170]

Но ведь конденсатор просто заряжается постоянкой через ограничительное сопротивление (коим является гасящий конденсатор). Напряжение должно возрастать от нуля и до амплитудного напряжения сети, разве нет? Если бы был коэффициент деления, как на переменке, напряжение должно остаться на некотором уровне, зависящем от коэффициента деления. Тем не менее, фильтровые конденсаторы рвутся при обрыве цепи светодиодов...

[Starichok51]

учи электротехнику. последовательное соединение конденсаторов.
и как я уже сказал, на диоды моста можно не обращать внимание.

[diesel170]

Электротехнику я и так знаю.
И последовательное соединение конденсаторов мне знакомо. Только это не применимо к схеме с мостом, а только в тех случаях, когда оба конденсатора или в цепи постоянки, или в цепи переменки.
В случае с мостом другие процессы - здесь соотношение ёмкостей влияет на время заряда электролита до некоторого напряжения.

[Телекот]

Коэффициент деления будет в начальный момент в течении до 5мС, потом конденсатор на выходе моста начинает заряжаться до амплитудного значения. Большой конденсатор на выходе моста спасает диоды от бросков тока при включении и искрении контактов выключателя.
В течении первых 5мС после включения на диодный мост внимание можно не обращать. Так как открыты только 2 диода и конденсаторы включены последовательно. Конечно время зависит и от момента включения.

[diesel170]

Так уже понятнее.
Но спасёт ли он диоды в момент выключения, когда уже заряжен?
А при плохом контакте искрение может продолжаться гораздо более 10 мс.

[Телекот]

В момент включения и выключения спасает, но не спасает при подгорании контактов. Когда идёт постоянное искрение из за плохого контакта.
При таком дефекте выключателя светодиодные лампы по такой схеме горят как спички. Причём при использовании ламп накаливания искрение быстро устраняется большим током, а светики не обладают большим током. Это уже из собственного наблюдения.

[Starichok51]

прошу пардона, но я в своих высказываниях тоже имел в виду, что

Коэффициент деления будет в начальный момент в течении 10мС

а далее, конечно, электролит будет накапливать заряд. но также я имел в виду, что накапливать будет не моментально, а по прежнему с тем же коэффициентом деления.
и стабилитрон там на фиг не нужен. электролит зарядится ровно до напряжения светодиодов, когда весь ток будут забирать светодиоды.
я открывал промышленные светодиодные лампы. там точно такая же схема с балластным конденсатором и без стабилитрона.

А при плохом контакте искрение может продолжаться гораздо более 10 мс.

пох.., я уже выше сказал, что электролит накапливать заряд будет не моментально, а по прежнему с тем же коэффициентом деления.

При таком дефекте выключателя светодиодные лампы по такой схеме горят как спички.

правда, мне ни разу не попадался такой дефектный выключатель.

[ozezy]

Господа знатоки, Вы найдете компромис? Но вопрос,что делать? остается.
Может термистор в разрыв цепи, как в лампочке?

[fedyasolder]

Как не знаток я бы выбрал стабилизацию тока на двух транзисторах + супрессор 400В на входе.

[diesel170]

и стабилитрон там на фиг не нужен. электролит зарядится ровно до напряжения светодиодов, когда весь ток будут забирать светодиоды.
я открывал промышленные светодиодные лампы. там точно такая же схема с балластным конденсатором и без стабилитрона.

Вот поэтому китайские лампы и выгорают, что светодиоды почти ничем не защищены. Неужели мы будем брать пример с китаёзы, обосновывая это тем, что лампы "промышленного производства"?

Стабилитрон же гарантированно защитит светодиоды в любых ситуациях. Разве это такая дорогая и дефицитная деталь, что все ищут отмазки, лишь бы его не ставить?

Но вопрос,что делать? остается.

Ставьте стабилитрон и не парьтесь. Это практически 100%-ная защита светодиодов.

[ozezy]

fedyasolder. давай схему, попробую.

[ozezy]

diesel170, какие стабилитроны?

Дайте плиззз, кто нибудь конкретику. Я не есть большой спец.

[diesel170]

Напряжение на светодиодах при номинальном напряжении в сети какое (с точностью до вольта)?
Стабилитрон выбираем мощностью 5Вт (а лучше 10) на напряжение немного больше.

Если на светодиодах точно 50В, как писали раньше, то годится 1N5370B. Резистор между стабилитроном и диодами должен быть сопротивлением 100-120 Ω, мощностью 0,5 Вт.

[fedyasolder]

ozezy
Два транзистора: Q2 - кт315, Q1 - высоковольтный MJExxx (в корпусе ТО-220 с теплоотводом) из энергосберагаек.
Нарисовал на разный ток 10, 15, 20мА
Какой тебе нужен я не знаю. Нарисовано с учетом того что на диодах порядка 50В
Ток задается R2. Когда соберешь включи сперва через лампу накаливания или галогеновую. Если ничего не греется в течение пары минут включи напрямую в сеть и измерь напряжение ЭК Q1, оно должно быть десяток\другой вольт. Если низкое, то никакой стабилизации нет (нужно либо уменьшить ток стабилизации увеличением R2 или увеличить емкость гасящего конденсатора). Плата на пару страниц выше по этой схеме. Измерив напряжение на R2 и пересчитав по закону ома узнаешь какой ток стабилизации (например I= ~0.4В / 39 Ом = ~0.01А).

Спойлер