Провод термокомпенсации

[kolobokus]

Есть термопара тип "L" или по другому "ТХК"
А подходящего для нее компенсационного провода нет. Только к термопаре "E" (ТХКн). Термокомпенсационный провод нужен для удлинения выводов термопары. Температура холодного спая (перехода с термопарных проводов на термокомпенсационные) и измерительного прибора с включенной термокомпенсацией - одинаковые и приблизительно 20 град. по Цельсию.
Внимание, вопрос: Прокатит?
Как я понимаю, в моем случае, термоэдс холодных спаев должны компенсировать друг друга, и применение не совсем подходящего компенсационного провода не вызовет ошибку показаний температуры. Так или нет? Прошу прокомментировать мое умозаключение.

[Сэр Мурр]

Если точность измерения не высока, то прокатит. Компенсация необходима, когда измерения с точностью до десятых долей градуса. Да и сами градуировочные таблицы - это нечто усреднённое, для идеальных термопар.

[RU3DDM]

Если не для атомной промышленности то прокатит... Если температура холодного спая и измерительного прибора равны то соединить можно хоть медным проводом.Естественно, что в приборе т-ра холодного спая должна учитываться. Но такое встречается не часто.

[kolobokus]

Если не для атомной промышленности то прокатит...

"Не для атомной", - в смысле - точности или формальных правил? Возможна ли потеря точности? Если да, то в каких случаях?

[RU3DDM]

В смысле точности- при равенстве температур х.спая и прибора-соединяем тем,что есть под руками.На точность это не повлияет. Ошибку дает неучтенная т-ра х.спая а она у нас учтена в приборе и равна т-ре прибора. Но это случай почти нежизненный т.к. термопара находится как правило на некотором расстоянии от прибора, иногда и десятки метров (у меня на предприятии и 90 м.) и обеспечивать равенство температур какими-то способами не имеет смысла. Проще прокинуть термопровод до шкафа с прибором.
А в смысле формальных правил- дома делаем как считаем нужным, на предприятии- как положено т.е. с компенсационным проводом

[kolobokus]

У меня провод термопары длинный и он длиннее компенсационного. Термопарного до прибора чуть-чуть не хватило... Оба холодных спая находятся в металлическом шкафу в метре от горячего спая. Расстояние между холодными спаями около 30 см. Горячий спай находится в криокамере, имеющей хорошую термозащиту. Думаю, что если без фанатизма, то в этой ситуации можно спокойно и для атомной промышленности проводить испытания. Ведь разница температур между холодными спаями будет всегда меньше 1 градуса. Кажется, я сам ответил на свой стартовый вопрос. Но если я ошибаюсь - прошу возразить.

[RU3DDM]

Как совершенно справедливо заметил Сэр Мурр не все йогурты одинаково полезны термопары имеют технологический разброс, а также бывают разного класса точности. Если уж очень все строго,то каждую термопару необходимо калибровать,а это без дорогих приборов увы не сделаешь (если не было в паспорте к термопаре поправочных данных).Если термопара взята не первой свежести и работала при высоких температурах, то спай со временем деградирует (какие-то химические и диффузионные процессы) и она начинает подвирать. Ну а так,на уровне предположений, должно работать.

[LaserG]

Как рассчитать насколько врет термопара подключенная не через компенсационные провода?
И как проверить насколько врет термопара со временем, подвергаясь высоким температурам?

[Ruth]

Если термопара подключена к медным проводам, то можно поставить термодатчик в точку холодного спая и компенсировать температуру. Без такой компенсации погрешностью будет разница температуры холодного спая и 0°С.
Сравнив с эталоном, а как ещё. Если на термопару есть паспорт, то в нём должен быть указан диапазон рабочих температур, допускаемая погрешность и меж поверочный интервал.
У меня есть какое-то количество отрезков компенсационного кабеля типа ХА (K) и ХК (L), если нужен.

[LaserG]

[uquote="Ruth",url="/forum/viewtopic.php?p=4628441#p4628441"]Если термопара подключена к медным проводам, то можно поставить термодатчик в точку холодного спая и компенсировать температуру. Без такой компенсации погрешностью будет разница температуры холодного спая и 0°С.
Сравнив с эталоном, а как ещё. Если на термопару есть паспорт, то в нём должен быть указан диапазон рабочих температур, допускаемая погрешность и меж поверочный интервал.
У меня есть какое-то количество отрезков компенсационного кабеля типа ХА (K) и ХК (L), если нужен.[/uquote]
Термопара ХА, сейчас от термопары через вакуумный разъем и переход на медный провод идёт подключение к ТРМ101 от ОВЕН. Температуру показывает неверно при комнатной, завышая на 10 градусов где-то. Обычно греем до 500 градусов. Получается только подключать эталон и компенсационный кабель для нормальной работы и определить погрешность без этого не получится?

[Ruth]

Руководство по эксплуатации ТРМ101, пункт 5.3.3.2
Если произвести подключение по правилам и использовать термопару не галимого качества, погрешность будет в рамках допустимой.

[LaserG]

Да, прочитал ещё до вопроса. Как понять, что термопара не галимого качества?

[Ruth]

Термопара, имеющая заявленные метрологические характеристики. Не из китайского подвала. Или хотя бы проверенная на соответствие ТЭДС в нескольких точках температуры.