Десульфататор штатно на авто

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Аватара пользователя
цитрамон
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 00:00:41
Откуда: Днепропетровск

Десульфататор штатно на авто

Сообщение цитрамон »

Есть несколько известных схем поддержания аккумулятора в тонусе. Одна из таких - схема Вальравена.
Там в описании предлагается установить такое устройство штатно на автомобиль навсегда.
Это отличная идея, но есть две проблемы:

1. Импенданс автомобильной электросети, сведет эффективность устройства к ничтожному мизеру.

2. Есть большая вероятность того что и само устройство будет создавать помехи в сеть автомобиля, где есть не мало процессорной начинки.

Вопрос - можно ли как то разрешить такую ситуацию?

Предполагаемые варианты:

1. Намотать дроссель - будет ли он эффективен если его включить в цепи минусового кабеля?
2. Намотать синфазный дроссель - это крайний случай, потому как есть неудобства разводки под капотом.

Для намотки обоих вариантов дросселей, есть медная шинка от сварочника, и фериты НМ2000 достаточного размера.

Схема Вальравена широкоизвестна, но все же ниже прикреплю чтоб не искать:
Вложения
восстановл имп схема.gif
(43.95 КБ) 1430 скачиваний
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45936
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение As »

Все нужные дроссели в схеме уже есть, просто дроссель L1 нужен будет на ток, превышающий потребление стартера! :shock: И ёмкость С2 и С3, возможно, придётся увеличить... :dont_know:
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение petrenko »

Вот как раз в момент включения, а особенно выключения стартера и будут происходить самые весёлые явления ... :o
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
цитрамон
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 00:00:41
Откуда: Днепропетровск

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение цитрамон »

As писал(а):Все нужные дроссели в схеме уже есть, просто дроссель L1 нужен будет на ток, превышающий потребление стартера! :shock:
вы хотите сказать что в случае применения этой схемы, автомобильная сеть подключается не к клеммам аккумулятора, а к верхней левой точке на схеме +12 что ль? И соответственно вся нагрузка течет через дроссель L1 - ага что ли? А я полагал что автомобильная сеть подключается как и прежде непосредственно к аккумулятору, а схема накидывается параллельно.... это ошибка?

Вот ещё один вариант, но задачи с его реализацией те же - помехи и импеданс: http://cxem.net/avto/electronics/4-120.php
Вопрос так и остается вопросом - как реализовать штатную установку десульфататора без отключения аккумулятора от сети автомобиля.

Заметка - кабель от стартера приходит к клемме аккумулятора отдельно! Вместе с ним рядом но отдельно подходит кабель от сети автомобиля. На клемме аккумулятора они паралелятся.
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение 6ф1 »

А вас не смущает, что сей агрегат дает на батарею 300 вольт? И как оно в бортсети?
Там же пишут - подключать зажимами типа 'крокодил'.
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
цитрамон
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 00:00:41
Откуда: Днепропетровск

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение цитрамон »

Вобщем:

1. Кабель от стартера игнорируем, он нам не препятствие. Мы оставляем его подключенным к клемме аккумулятора как он был там всегда.

2. Кабель от электросети автомобиля мы пропускаем через небольшой дросселек на распространенном ферите 2000 намотанным проводом достаточного сечения под ток потребления автомобиля. Медная шинка для намотки сварочных трансформаторов самое то. Дросселек располагаем на гетинаксовой платформе с болтовыми зажимами, и помещаем в красивый небольшой пластиковый корпусок - все красиво и безколхозно. В этот же корпус можно поместить саму схему.

А теперь собственно ключевой момент - схема десульфататора будет работать только во время простоя автомобиля, когда ключа в замке зажигания нету. Как только мы провернули ключ даже на одно положение, схема работу прекращает. Именно это и согласовывает все несостыковки. Во время работы десульфатации, через дроссель не будет протекать больших токов, он исправно будет выполнять свою задачу фильтрации от помех и защиты электрооборудования машины. А когда автомобиль в работе и через дроссель текут существенные нагрузки, десульфататор отдыхает - аккумулятор классически заряжается от генератора.

зы: Странно конечно, что на форуме радиолюбителей, все это сообразилось мне - примитивному дилетанту который берет в руки паяльник раз в пол года а то и реже, который пришел сюда за советом надеясь на ум бородатых знатоков. Выходит, либо никаких знатоков на этом форуме нима, либо они просто есть и не более чем - а по делу считают подобные общения ниже себя. Что бы там ни было, и то и другое делает эти страницы пустыми. Это грустно.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение Enman »

C дилетантами всегда сложно предметно что-то обсуждать, у них всегда своё готовое мнение, независимое от опыта других и физики как науки.... :)
...главное, чтоб "коробочка" под капотом поместилась, а не занимала место в багажнике... :)
Аватара пользователя
цитрамон
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вс май 18, 2014 00:00:41
Откуда: Днепропетровск

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение цитрамон »

Enman писал(а):C дилетантами всегда сложно предметно что-то обсуждать, у них всегда своё готовое мнение, независимое от опыта других и физики как науки.... :)
В данном случае, дилетант потому и появился здесь что не было своего мнения, абы спросить совета у других. Но то ли других, то ли у других - не оказалось. У вас есть вариант и пояснения моему вопросу? Так изложите их... а не подстеб для отмазки, когда предложить больше нечего.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение Enman »

вопросы были уже по конкретным деталям....а начинать надо с того, что эта хрень вообще не нужна в самом авто, чтоб не искать приключение себе на зиму...подзарядка небольшим током (до 200 мА) с ограничением напряжения в 13,8-14,хх В (надёжная и безопасная) решает проблему хранения нормального аккума...
А всякое Г лучше реанимировать вне машины под личным контролем до получения удовлетворения и опыта....так оно дешевле получится....
Аватара пользователя
6ф1
Друг Кота
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение 6ф1 »

Enman писал(а):C дилетантами всегда сложно предметно что-то обсуждать, у них всегда своё готовое мнение, независимое от опыта других и физики как науки.... :)
...главное, чтоб "коробочка" под капотом поместилась, а не занимала место в багажнике... :)

:beer: :beer:
Цитрамон, у вас при выключении зажигания в авто выключается все-все-все?
Не думаю, что ваш дросселек убережет от неприятностей.
Если бы эта байда была необходима в машине - ее ставили бы с завода.
Нормальный аккум нормально работает в среднем пять лет, потом его все равно надо менять, банки 'сыпятся' и умирает он до того как засульфатируется.
'Реанимобиль' - это к докторам. :))
Кстати, а вы 100% уверены , что вашей батарее нужна эта процедура? Первая заповедь врача -'не навреди'!
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45936
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение As »

цитрамон писал(а):...схема десульфататора будет работать только во время простоя автомобиля, когда ключа в замке зажигания нету...

И от чего же она будет питаться? :dont_know: Если от внешней сети - то гораздо лучше будет АКБ полностью отключить от бортовой сети... (В Сети уже встречались истории о том, как возня с полудохлым аккумуляторам приводила к необходимости посещения дилерского сервиса и дорогого ремонта/программирования... :))) )
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение const1105 »

Машина машине рознь. Если у ТС ВСЕ заведено на ключ зажигания, то почему бы и нет.
С другой стороны сульфатация происходит при разряде батареи , и длительного нахождения в разряженном состоянии,
И это устройство вроде как и предназначено для разрядки акк. по"особому" алгоритму.
устройство потребляет в среднем ток 20 мА.
(статья радиолоцман)
сутки 0,48 А/ч
114суток 55А/ч - выкидываем батарею
Аватара пользователя
alogik
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 00:13:54

Re: Десульфататор штатно на авто

Сообщение alogik »

есть такое мнение
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=155659
Бахнет разок при старте под капотом,тогда и поменяет аккум на новый.
Если бы химию в школе не прогуливал,то помнил,что сульфат свинца нерастворим в воде и образовавшись один раз больше никуда не исчезнет.
Так что все эти десульфататоры-самообман.До первого взрыва батареи.
В радиоэлектронике не понимаю ничего. Искренне надеюсь на Вашу помощь. Спасибо! Мурк
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»