Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ручнойтигр »

вопрос возможно глупый,но всеже,есть для светодиода какая либо разница если резистор к нему поставить не через плюс,а через минус? просто на схемах я заметил в основвном на плюсе стоят,а на минус можно?
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Никакой разницы нет.
Реклама
Аватара пользователя
FireProoF
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение FireProoF »

Всем привет. Есть качели с сервоприводом, с закрепленным на ним маховиком. Если вращать маховик в разные стороны с частотой резонанса качелей, то они раскачиваются. Преподаватель рассказывал о таком электрическом эффекте, при котором ДПТ сам понимает, что вращается с резонансной частотой. Немного подробнее. Т.е. на ДПТ подается напряжение с частотой близкой к частоте резонанса. Частота этого напряжения постепенно изменяется, то в большую , то в меньшую сторону. И как только наступает резонанс, то (цитата):"Эта частота перекрывает все остальные, и двигатель работает только на ней". Говорит, что этот эффект применяется в стиральных машинах. Типо они там тоже угадывают резонанс.
P.S. обратную связь не предлагать) в этом вся и фишка, что без неё)
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Интересная история. А в чем вопрос? Почему мы должны что то предлагать, но не ОС :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Бред какой-то. :)) Наверное не ДПТ "понимает", а источник питания. Поскольку снижается потребляемый ток.
Последний раз редактировалось ypppu Вт окт 13, 2015 12:58:22, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение hybroid »

Ничего не понял. Какие качели, какой резонанс..
Реклама
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Hand-Maker »

Точно бред...
Имеется ввиду современная стиральная машина? Это преподаватель по какой дисциплине?
Аватара пользователя
FireProoF
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение FireProoF »

Сам считаю это бредом) Преподаватель по микропроцессорам и МК в системах управления.
По идее, да, по потребляемому току можно смотреть. Но как реализовать "глушение" остальных частот?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

FireProoF писал(а):Преподаватель по микропроцессорам
А я надеялся по свободной энергии :) :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Андрей Бедов »

Но как реализовать "глушение" остальных частот?
Система "двигатель - маховик" выступает в роли механического интегратора.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

FireProoF, Вы так толком вопрос и не озвучили. Каковы исходные данные? Чего нужно добиться?
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение hybroid »

Андрей Бедов писал(а):Система "двигатель - маховик" выступает в роли механического интегратора.
Верно. И весьма актуально для классического ДВС.
В электродвигателе имеем и так нехилый интегратор: ротор двигателя. Нипанятно, какой смысл ещё вешать какие-то качели?
Аватара пользователя
Orion
Встал на лапы
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 20:11:07
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Orion »

Подскажите как рассчитать правильное напряжение и силу зарядного тока, для аккумулятора 7.4 в 3800 mAh ?
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение hybroid »

Взять в документации на аккумулятор.
А вообще, в таком вопросе неплохо говорить, что за аккумулятор.
Аватара пользователя
FireProoF
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение FireProoF »

2hybroid и всем интересующимся, качели тут как раз для демонстрации, что двигатель работает на резонансной частоте.
Про интегрирующий ротор впервые слышу - почитаю)
Может кто на пальцах объяснит?
2ypppu, все просто: подаем на ДПТ сигнал с изменяющейся частотой (или состоящий из нескольких частот), близкой к резонансной. ДПТ вращает маховик. Качели раскручиваются.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

FireProoF, возьмите из физики формулы для маятника. Зная параметры качелей, вычислите частоту качания. Это и будет частота, с которой нужно включать ДПТ. Начальную фазу учитывать не нужно - ДПТ сам войдёт в резонанс. В этом весь ахалай-махалай.
Аватара пользователя
FireProoF
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 15:11:39
Откуда: Саратов

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение FireProoF »

ypppu, этот махалай-алай я и так знал со школьных времен. Тут идея в том, что нужная частота сама находится (из диапазона частот). Надо использовать свойства ДПТ для этого, вот только какие.
Вот, например, как понять, что двигатель крутится с усилием? Ведь когда он крутится с резонансной частотой, то маховик вращать легче.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Как я выше писал, при резонансной частоте двигатель потребляет меньший ток. Соответственно, если ток большой - значит двигатель крутится с усилием.

Но если задача заключается в том, чтобы подобрать частоту методом тыка, тогда уточню. После переключения на следующую частоту нужно подождать некоторое время. Поскольку резонанс может наступать не сразу, а спустя некоторое время, в зависимости от начальной фазы качания.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение hybroid »

Выше, со слов того препода, всё работает без ОС. А в последних сообщениях я вижу применение ОС :dont_know:
А вообще.. Двигатель - весьма тупое устройство. Он (ротор, если точнее) войдёт в резонанс с питанием в любом случае, если частота лежит в его характеристиках. Фишка с качелями такая же, как и с маховиком (это и есть маятник), тут нет никаких открытий. А маятник считается, как уже сказано выше. Осталось его "подталкивать", чтобы он продолжал качаться. Затраты энергии при этом минимальны. Ток, естественно, тоже.
Со стиралкой пример весьма сомнительный, т.к. она крутит разные массы трусов с носками на разных оборотах. :dont_know: И обороты надо жёстко задавать! Если тут искать резонанс, то стиралка может улететь..
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение kaetzchen »

FireProoF писал(а):Всем привет. Есть качели с сервоприводом, с закрепленным на ним маховиком. Если вращать маховик в разные стороны с частотой резонанса качелей, то они раскачиваются. Преподаватель рассказывал о таком электрическом эффекте, при котором ДПТ сам понимает, что вращается с резонансной частотой. Немного подробнее. Т.е. на ДПТ подается напряжение с частотой близкой к частоте резонанса. Частота этого напряжения постепенно изменяется, то в большую , то в меньшую сторону. И как только наступает резонанс, то (цитата):"Эта частота перекрывает все остальные, и двигатель работает только на ней". Говорит, что этот эффект применяется в стиральных машинах. Типо они там тоже угадывают резонанс.
P.S. обратную связь не предлагать) в этом вся и фишка, что без неё)
А какой резонанс без конденсатора? И в стиралках нет конденсатора. Может только антиискровые есть, не всегда. Наоборот я видел вентиляторы нв 220В с конденсатором и была надпись на них Impedance Protected Полагаю фича должна именно предотвращать "разгон" мотора.
Ответить

Вернуться в «Теория»