обсуждение винилового звука

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Brigadir »

А ведь идею записи на диск как раз и почерпнули с грампластинки. Ведь на заре компьютеризации писали и на магнитную ленту, но на диске поиск нужного сектора - головка мгновенно находит. Так что...магнитная лента не нашла широкого применения.
А я когда то делал самодельный проигрыватель грампластинки с тангенциальным тонармом. И он даже работал, вполне. Но выглядел коряво....
Самодельный шаговый двигатель (не круглый, а именно шагал по стальному уголку). Это два электромагнита прилипалы и один - делал шаг.
В 80 годы я не был так ленив, как нынче и имел полную тумбочку, набитую радиодеталями и почти все приборы. Но современная жизнь отучила напрочь мотать самодельные трансформаторы, а мелкота - собирать платы. Да и нет уже никакого смысла в этих самоделках - проще купить....Китайское! :))) Была и довольно большая куча фонотеки (грампластинки): и По волнам моей памяти (фотка где то выше, запилил я ту пластинку напрочь) и все три диска АББа и несколько от Битлов и полное собрание Песняров и прочей Советской эстрады, всё было, магнитофоны менял чуть ли не каждый год, начиная от приставки Нота и кончая Ростовом 105, были и кассетные серьезные аппараты.
А поболтать?
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Андрей Бедов »

Brigadir писал(а):Просто вытащи со своего компа HDD и вскрой. Когда-то там применяли магнитный носитель (диск), позже стали применять оптический.
Ммм...
Ну теперь хоть буду знать...
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение ssc »

As писал(а):Самый лучший вариант - оставить "вертушку" (или магнитофон... :)) ) для воспроизведения имеющихся дисков/магнитных лент, но тратить деньги, время и нервы на приобретение новых записей не стоит...
Согласен...только вот из всех раритетных "прелестей" остались только несколько штук виниловых дисков, и то только потому, что этого не удалось найти в сети с приличным качеством, а перегнать на жесткий диск все как-то лень...кассеты, всякие там аудио-видео и пр. давным-давно половину повыбрасывал, половину пораздарил страждущим, так что количество предметов в стойке для аппаратуры существенно уменьшилось, что весьма позитивно сказалась в нагрузке на мебель... :)...кассетафон с катушкой перекочевали в кладовку, поймал себя на том, что за прошедший год это добро так и не пришлось оттуда ни разу доставать.
Brigadir писал(а):Их удобно пальцем, на дискотеке вращать!
...бля, а я-то думал - нахера они вапще нужны....ну теперь-то все ясно..!!!... :))) ....кстати, новодел весь с "флешки" прессуется, так что, господа винилломаны - в исходниках каждого вашего диска, над которым вы так восхищаетесь, бездушная "цифра"... :)))
Brigadir писал(а):Виниловый диск? Эти ещё выпускают, как ни странно.
В связи с повальным нарушением закона о авторских правах доход от продажи винила превышает доход от продажи цифровых носителей - оборудование достаточно громоздкое и дорогостоящее, что стимулирует сами звукозаписывающие компании искусственным образом поддерживать актуальность этого носителя...опять же, это оборудование в связи с быстрым распространением цифровых форматов просто не успело сколько-нибудь выработать положенный ресурс.
Последний раз редактировалось ssc Ср окт 14, 2015 22:20:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Brigadir »

Здесь http://komputercnulja.ru/sistem_blok/us ... -zhestkogo подробно. Почитай. Я разбирал оптический. Диск - стекло.
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Андрей Бедов »

Первые слова статьи по ссылке:
Накопитель на жестком магнитном диске (НЖМД) ...
Наверно опечатка. :dont_know:

Далее:
Винчестер содержит набор пластин, представляющих чаще всего металлические диски, покрытые магнитным материалом – платтером (гамма-феррит-оксид, феррит бария, окись хрома…) и соединенные между собой при помощи шпинделя (вала, оси).
Сами диски (толщина примерно 2мм.) изготавливаются из алюминия, латуни, керамики или стекла.
И тут наврали, гады!
А где оптический отражающий слой? :evil:

Ну и далее там в том же духе пишут, негодники!
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Brigadir »

Андрей, пишут не всегда грамотные люди. Некоторые этого устройство никогда и не видели, но написать - сам Бог велел! Винчестеры разные бывают. Я выше говорил: когда то практически все имели магнитные диски, но позже появились и оптические, где плотность записи на порядок плотнее (нет взаимного влияния магнитных сил). К тому же - оптические намного надежнее, не боятся размагничивания. Но и их невозможно переписать (стереть информацию). А это уже недостаток. Впрочем и винчестеры вполне могут исчезнуть. Запись на чип намного проще и скоростнее(быстрее). Ведь есть же флэшки и по 10 гиг. Могут и на 100 и на 300 сделать.
А поболтать?
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Morroc »

Именно винчестеры вроде магнитными были до последнего времени :dont_know: Магнитооптические диски еще были, но то другое. Сейчас уже во всю на флэше используются - объемы конечно меньше, но терабайтные диски не всем и нужны, работают конечно SSD значительно быстрее, уже начали их в серваки ставить (где производительность важнее объема).
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Brigadir »

Возможно, возможно. Электроника шагает семимильными шагами. Что было вчера - уже устарело. Телевизоры с ЭЛТ давно пропали, а были то...недавно совсем. Да и ДВД диски уже не продают, а зачем? В Инет залезь и слушай, смотри, что душа пожелает. Но с другой стороны это и плохо: человек напрочь теряет свою независимость. Закрой Инет и пиздец всей стране! Ни почитать, ни послушать, ни посмотреть и все корабли и самолеты начнут как слепые плутать....Везде камеры, все под "прицелом" Даже по карманному телефону можно узнать, где ты сейчас находишься и прислать на твою голову крылатую ракету! :))) Если кто сверху решит: что тебе смотреть и слушать = ничего другого не увидишь. Ты под колпаком! Молодым ...не завидую....а мне жить осталось в общем то недолго....Вам в паспорт вставят ЧиП и будете ВСЕГДА под наблюдением. А если под кожу впихнут маячок....бежать некуда! Более того: будут прослушивать все Ваши разговоры, возможно научаться и мысли читать....Всё к этому идет....
А поболтать?
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение DrAl »

Как обычно, весь пар - в гудок... :facepalm:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79595
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение HariusHek »

:)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Paguo-86PK
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Paguo-86PK »

Brigadir писал(а):Иль ты думаешь в студии ТВ до сих пор крутят пленку?
Кстати. Ещё в 90-е видел передачу про кабельные студии в европе. Там в студии уже тогда стоял сервер с хранилищем, а абонент у себя дома выбирал, какой фильм смотреть и куда промотать...
А Вы мне тут байки рассказываете про DVD на первом канале :)))
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Пилот »

Brigadir писал(а):Просто вытащи со своего компа HDD и вскрой. Когда-то там применяли магнитный носитель (диск), позже стали применять оптический.
Вот это мракобесие в теме пошло :shock: заходить страшно сюда.
Так может кто пожертвует диском чтоб показать какая там оптическая система? :))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46019
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение As »

Чтобы получить от "оптики" плотность записи, сравнимую с той, что в современных HDD, ни инфракрасный, ни даже ультрафиолетовый лазер не подойдут - посмотрите, сколько информации убирается на диск "блюрея", сравните с объёмом самого мелкого HDD, сделайте выводы... :dont_know: :))
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Brigadir »

Пилот, я пожертвовал дисководом от старого (давно выброшен) ноутбука. Ну не хранить же его вечно....разобрал, разломал и в помойное ведро.
А тебе жалко? :)))
Для Ас: про оптическую запись ты это зря....именно у неё плотность "пикселей" намного выше , чем на магнитном диске. Да и проблема сохранения информации намного надежнее. Ибо магнитной можно легко размагнитить.
А поболтать?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46019
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение As »

Brigadir писал(а):...про оптическую запись ты это зря....именно у неё плотность "пикселей" намного выше , чем на магнитном диске...
Нет, не выше... С тех пор, как начала использоваться перпендикулярная запись, плотность магнитной записи заметно превышает плотность оптической... У оптической записи есть только один метод, позволяющий получить достаточно большую плотность информации: использовать объём, т.е. записывать несколько слоёв... Подобный метод использовался и в магнитной записи (Hi-Fi-видеомагнитофоны...), но показал свою капризность... :dont_know:
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Brigadir »

Каждый остается при своем мнении. Я не буду особо усираться в споре, ибо помню про взаимное влияние намагниченного и соседнего "пустого" пятна. Дырочка после лазера, может иметь пятно любой площади, вплоть до одной молекулы и не оказывает никакого влияния на соседнее, не прожженное. Ограничение только в скорости прожига (скорость вращения диска) и размером сфокусированного пятна, а также в мощности лазерного источника. Как я это понимаю. Мощность считывающего фотоприемника не имеет значения. В магнитном слое каждая намагниченная крупинка называется доменом. То есть плотность информации и заключается в размере этой крупинки. Но давно замечено, что эта намагниченная крупинка со временем намагничивает и соседнюю и тогда запись информации "поплыла", портиться. Не вечная. На звуковой дорожке магнитофона этот эффект был весьма заметен, в виде лишнего шума и даже эффекта повтора (реверберация). Звук перемагничивался в рулоне с лентой, переходя на соседний виток пленки (в паузах было слышно). Так называемое контактное перемагничивание.
А что в винчестере компьютера? Чтобы не потерять информацию, при каждом включении компьютера информация на диске перезаписывается, обновляется. У Вас на экране всего одна ОС, на диске - две. Рабочая и запасная. Вы можете в любой момент вернутся к "заводским" настройкам, то есть снести нахер всё накопленное и обновить свою ОС. Это называется восстановление ОС. Только назначь точку , до куда надо вернутся к истокам.
А поболтать?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Андрей Бедов »

Brigadir писал(а):Каждый остается при своем мнении.
Это не "мнение", а осведомлённость текущим положением дел.
Вам, Анатолий, As намекнул уже про использующуюся в наше время перпендикулярную запись.
Также существуют эффективные алгоритмы, позволяющие жёстким дискам отсечь ошибки перекрёстной намагниченности соседних доменов.
Дырочка после лазера может иметь пятно любой площади, вплоть до одной молекулы.
На данный момент ни одна оптическая система не сможет так сфокусировать лазерный луч, а тем более - считать посредством его информацию.
Чтобы не потерять информацию, при каждом включении компьютера информация на диске перезаписывается, обновляется.
Абсолютное незнание предмета обсуждения, досужие домыслы.
У Вас на экране всего одна ОС, а на диске - две. Рабочая и запасная.
Понесла "нелёгкая"?
:facepalm:

Анатолий, "за жизнь" Вы пишете нормальные вещи, и замечательно рассуждаете. Ваш жизненный опыт достоин уважения.
Но ради бога, не суйтесь пожалуйста в принципы работы техники, от которой Вы отстали на 20 лет как минимум. :facepalm:
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение DrAl »

Андрей Бедов писал(а): принципы работы техники
:beer:
Аватара пользователя
Paguo-86PK
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение Paguo-86PK »

Может быть забыли уточнить, имею ввиду HAMR (Heat Assisted Magnetic Recording)?
Улучшением технологии перпендикулярной записи является HAMR (Heat Assisted Magnetic Recording) – запись с предварительным нагревом с помощью лазера. Этот метод предусматривает кратковременный (1 пикосекунда) нагрев участка, на который производится запись, до 100 градусов Цельсия.
При этом магнитные частицы получают больше энергии, и головке записи уже не нужно генерировать поле большой напряженности. После записи в записываемом слое оказываются частицы с большей энергетикой, а это означает повышенную стабильность.
На подходе беговая память?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79595
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: обсуждение винилового звука

Сообщение HariusHek »

[quote="Paguo-86PK"
Улучшением технологии перпендикулярной записи ...
"Палочки должны быть попендикулярны!" ("Два капитана".)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»