Собрал схему, проверил, работает! Но на выходе есть падение напряжения относительно входа примерно 0,01В (думаю не критично) и в момент перехода через граничное напряжение на выходе заметил скачок примерно в 0,1В( не очень хорошо), при дальнейшем росте на входе, на выходе стабилизируется до напряжения ограничения. В реальных условиях получилось проверить только вчера. В итоге выяснилось что есть задержка сигнала, без ограничителя при наборе оборотов блок управления раньше увеличивает подачу топоива, а с ограничителем явно видно что есть задержка и топлива не хватает. Я предподогаю, что схема аналоговая, и никакой критической задержки быть не должно... В чем может быть проблема?
Ограничитель напряжения. Нужна помощь!
- Реклама
-
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Задержка (как и скачок в момент перехода) может быть связана с ограниченным быстродействием примененных ОУ. Для решения этой проблемы нужно знать характерные времена работы датчика, ну или видеть реальную осциллограмму с информацией о времени и напряжении. Надеюсь, вы поставили C1 величиной около 100 пикофарад, а R5 - около 100 ом.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Реклама
К сожалению осциллографа нет, реальную картину описать не могу 
Но нашел несколько осциллограмм подобных датчиков:
Я думаю что в нашем случае временные характеристики похожи. Для LM358 указана максимальная скорость нарастания выходного сигнала: 0,6 В/мкс, мне кажется, что в нашем случае это достаточно...
C1 величиной 100 пикофарад, а R5 - 100 ом, все номиналы как на схеме.
Но нашел несколько осциллограмм подобных датчиков:
Я думаю что в нашем случае временные характеристики похожи. Для LM358 указана максимальная скорость нарастания выходного сигнала: 0,6 В/мкс, мне кажется, что в нашем случае это достаточно...
C1 величиной 100 пикофарад, а R5 - 100 ом, все номиналы как на схеме.
-
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Да, с такими временами проблем быть не должно. Я промоделировал схему с LM358 при питании 12В. На коротких пиках (порядка миллисекунды) может быть кратковременное возбуждение. Чтобы его убрать, нужно увеличить R5 до 5-10К (лучше 10К). C1 пусть останется 100пф. Да, еще раз, фильтрующий керамический конденсатор в 0.1 мкф между выводом питания ОУ и землей обязателен (на схеме его нет).
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Реклама
Схема и разводка на рабочем ноутбуке, нет под рукой. Конденсатор в 0.1 мкф между выводом питания ОУ и землей присутствует. Вспомнил, что пара R1,R2 у меня получилась примерно 9.97 кОм, а R3,R4 примерно 9,95 или наоборот. Не может это приводить к падению в 0,01В? Есть предположение, что в блоке управления высокая дискретность АЦП, и погрешность в одну сотую становится сильно заметна при наборе оборотов, появляется ощущение задержки...
На счет R5 понял, сделаю. Спасибо!
- Реклама
-
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Это вряд ли. Падение в 10мВ не должно ни на что влиять. Для справки: входное напряжение в схеме сначала ослабляется в R2/(R1+R2) раз, а затем усиливается в (R3+R4)/R3 раз. Но точности, с которой вы подобрали резисторы, думаю, достаточно. Вот еще какая мысль: если у вас устройство питается через длинные провода, попробуйте дополнительно поставить на плате между питанием и землей электролитический конденсатор 47 - 100 микрофарад.moshinets писал(а):Есть предположение, что в блоке управления высокая дискретность АЦП, и погрешность в одну сотую становится сильно заметна при наборе оборотов, появляется ощущение задержки...
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Реклама
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 13:43:10
Здравствуйте!
Возникла такая же задача как у moshinets, собрал схему с источником опорного напряжения на LP3878-ADJ, что было под рукой, подцепил осциллограф, возбуждается. Поставил на - вход второго ОУ сопротивление 10КОМ, чтобы отрезать высокие частоты, и добавил конденсатор на обратную связь первого ОУ. В Proteus смоделировал схему:
На 5КГц есть колебания в начале стабилизации и они зависят от напряжения:
По факту в реале возбуждение начинается уже на примерно 200Гц при напряжении ограничения примерно 3в, если увеличить напряжение ограничения до 4в, то возбуждение начинается примерно на 400Гц:
Вот тут видно, как от повышения напряжения начинается возбуждение:
Подскажите, как изменить схему, чтобы заработала?
Возникла такая же задача как у moshinets, собрал схему с источником опорного напряжения на LP3878-ADJ, что было под рукой, подцепил осциллограф, возбуждается. Поставил на - вход второго ОУ сопротивление 10КОМ, чтобы отрезать высокие частоты, и добавил конденсатор на обратную связь первого ОУ. В Proteus смоделировал схему:
На 5КГц есть колебания в начале стабилизации и они зависят от напряжения:
По факту в реале возбуждение начинается уже на примерно 200Гц при напряжении ограничения примерно 3в, если увеличить напряжение ограничения до 4в, то возбуждение начинается примерно на 400Гц:
Вот тут видно, как от повышения напряжения начинается возбуждение:
Подскажите, как изменить схему, чтобы заработала?
- Сообщения: 7774
- Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
-
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Судя по всему, у вас велика емкость нагрузки. Подсоедините + вход нижнего ОУ (выв. 3) к выходу верхнего ОУ (выв.1), а между этим выходом и стабилитроном D3 поставьте резистор 51-100 Ом, он, заодно, ограничит ток через стабилитрон.tolyadzyuba писал(а):Подскажите, как изменить схему, чтобы заработала?
Like the eyes of a cat in the black and blue...
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 13:43:10
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3483162#p3483162"]Повторю свою схему, которая работала....[/uquote]
Тоже думаю упростить схему до вот такой:
Но тут при большом питающем напряжении отсечение может запаздывать.
Но ничего в модели не поменялось.
Добавлено after 2 hours 22 minutes:
В общем у меня стабильно заработала вот эта схема:
Но на 5кГц сигнал уже вот такой:
чтобы лучше резало на высоких частотах, как я понимаю, нужен более быстрый ОУ, или понижать напряжение питания.
Спасибо за помощь!
Добавлено after 2 hours 50 minutes 3 seconds:
На моих компонентах печатная плата в прикрепленном файле, если кому надо:
Тоже думаю упростить схему до вот такой:
Но тут при большом питающем напряжении отсечение может запаздывать.
Если я правильно понял, то так:El-Eng писал(а):Подсоедините + вход нижнего ОУ (выв. 3)...
Но ничего в модели не поменялось.
Добавлено after 2 hours 22 minutes:
В общем у меня стабильно заработала вот эта схема:
Но на 5кГц сигнал уже вот такой:
чтобы лучше резало на высоких частотах, как я понимаю, нужен более быстрый ОУ, или понижать напряжение питания.
Спасибо за помощь!
Добавлено after 2 hours 50 minutes 3 seconds:
На моих компонентах печатная плата в прикрепленном файле, если кому надо:
