Электронный балласт для ЛДС

[V2200]

Ремонтировал ЭПРА с работы и заодно срисовал схему. Может кому-то тоже пригодится.

[Enman]

Схема похожа на стандартную, только по ней фиг поймёшь в чём особенность...а к картинке претензий нет - аккуратная...

[diesel170]

Интересная схема. Там есть защита от незажигания лампы на тиристорах VD6 и VD7. Если лампа не зажглась, высокое напряжение резонансного конденсатора заряжает конденсатор С6 до напряжения открывания динистора VD6, он открывается и открывает тринистор VD7, который замыкает базу VТ1 на минус и инвертор "глохнет". Надо будет взять это на заметку.

З.Ы.
V2200
А VD6 там изначально КУ503В? Этот ЭПРА что, отечественный?

[Гефестион]

А меня обозначения симметричных динисторов заинтересовали. До сих пор не знаю, как их правильно обозначать А на этой схеме сразу два варианта представлено) Это специально так сделано? Я про VD6 и VD14.
И дроссель интересный - две обмотки параллельно?

[Телекот]

Спойлер

Хотя на схемах встречаются много разновидностей.

[diesel170]

Хочу ещё обратить внимание на одну неточность, которую допускают практически все поголовно. Приборы, подобные КУ202Н, правильно называются "тринистор", но все их называют "тиристор". Это всё равно, что вместо "берёза" говорить "дерево". Или так: "За забором лает животное".
Ведь тиристор - это общее название группы приборов. Динистор, симистор - это тоже тиристоры.

[V2200]

V2200
А VD6 там изначально КУ503В? Этот ЭПРА что, отечественный?

Да, во всех ЭПРА этой модели, а их было 4 штуки, стоял КУ503В.


Кстати, вариант с правильной цоколевкой (в интернетах часто видел обратную или как у биполярного транзистора).
http://www.thyristor.ru/semi/ku503.html
Управляющий вывод в схеме не задействован.

И дроссель интересный - две обмотки параллельно?

У второго так и есть. Трансы намотаны на кольца, но обмотки не пересекаются. Возможно Т2 нарисован маленько не верно.

[Андрей Бедов]

Тиристор

[Гефестион]

Кстати, раз уж мы о терминологии заговорили. DIAC - это именно симметричный динистор (как DB3) или любой динистор?

[kolobokru]

Доброго Всем вечера !!!
Возник такой вопрос - собрал электронный балласт на UBA2024 по вот этой схеме для лампы PL-S 11W (никогда не сталкивался).

Данные брал отсюда:

Решил убрать железный балласт с настольной лампы, бо задолбало что (он стоит в вилке) постоянно с настенной розетки выпадает. Сваял такую плату:

Дроссель взял с дохлой энергосберегайки, замерял китайским прибором еср -метр (на атмеге с жк экраном) 3,08 мГн. Понятное дело что ничего не запустилось. Пробовал разные лампы - тишина как в танке. Потом выключив свет в комнате увидел что искрит между двумя дорожками (отметил красным кругом)

Полез читать в интернет и попал на эту тему. Понял что разводка сделана через одно место. Переделал плату, взял ЭПРу на две лампы (коробка не сохранилась не помню на сколько ватт), выпаял оттуда два дросселя. Разобрав их в кипятке увидел что одна половинка ровная, а во второй центральный керн сточен почти до двух миллиметров. Всунув две ровные половинки в катушку (родную) и добавил с каждой стороны по бумажке с упаковки таблеток (примерно 0,6мм) получил 3,18 мГн. Собрал на новой плате:

Все детали перепроверил, опять тишина. Теперь вопрос:
Могло из-за искрения сгореть UBA2024 ???? Критика, замечания, советы - принимаются.

[kolobokru]

На всякий случай заказал еще одну микросхему. А плата маленькая потому что хочу в саму лампу всунуть, а там места - кот наплакал.

[Vladlog]

На 6 выводе напряжение присутствует? Почему L1 изображена как конденсатор?
Rosc, Cosc точно правильно выбраны и исправны?

[diesel170]

Расстояние между проводниками печатной платы оговорено в ГОСТ 23.751-86 и для 400В должно быть не менее 0,7 мм. Но это при нормальных условиях. При повышенной влажности и температуре оно должно быть в расчёте 300В/мм.
Надо ещё учитывать, что напряжения в ЭПРА могут достигать 600В и более (при резонансе в момент старта лампы).
Для надёжности можно между проводниками с высоким напряжением сделать отверстие (щель) в местах сближения. Видел такое решение на какой-то плате ИИП.

[kolobokru]

Доброе утро !!!
Теперь по порядку:
Маску ни делал.
Зазор между конденсаторами спринт лайот показывает 0,781мм - хотя уже тоже думал срезать дорожки конденсатора 10н и напаять сверху на микросхему пленку вольт на 400-ста, а то самого чет берут сомнения, с одной стороны конденсатор на 500 вольт, а с другой всего на 50 вольт.
L1 изображена как конденсатор - диаметр катушки и расстояние выводов удачно совпало, вот и воткнул.
Напряжение на 6-м выводе относительно 2 и 4 вывода 310 вольт.
Cosc по китайскому измерителю показывает 178р, Rosc и Cdv ставил 110к и 100р 2kv, и так же 120к и 220р 2kv. Не запускается.

Есть осциллограф С1-94 со щупами делителями, купил в Днепре на Метеоре. Стало жалко продавца (деда) на него цыгане налетели прям на входе и хотели за копейки забрать. Вот и откупил у него. Но только толком пользоваться не умею. Был опечатан пластилиновой пломбой - дед говорил что когда то сдавал на гос поверку. Дома снимал кожух чтоб поправить лампу, то на плате видно было что кто то чета уже паял. Давал другу - говорит показывает не понятно что, а по инструкции (родной) вроде все правильно.
Может ним чего замерять и сфотографировать ???

[Vladlog]

Может ним чего замерять и сфотографировать ???

Им можно смотреть эту схему только подключив ее через трансформатор 1:1, чтобы была гальваническая развязка.
После необходимых мер можно посмотреть импульсы на выв.8 относительно 2 и 4, т.е. минуса.

Зазор между конденсаторами спринт лайот показывает 0,781мм

Это то понятно, но проводники маской не покрыты, но тут маски и не будет, так как места под пайку. Если паяете не идеально, могут возникнуть иголки, утолщения и т.п., что может еще сократить зазор. У Вас на предыдущей плате уже искрило, я не измерял, но мне показалось, что там зазор был даже больше и без паек. Лучше перестраховаться, чем потом осколки от микросхемы подметать.

[kolobokru]

только подключив ее через трансформатор 1:1, чтобы была гальваническая развязка.

Разделительного трансформатора как раз и нету.

Это то понятно, но проводники маской не покрыты, но тут маски и не будет, так как места под пайку. Если паяете не идеально, могут возникнуть иголки, утолщения и т.п., что может еще сократить зазор. У Вас на предыдущей плате уже искрило, я не измерял, но мне показалось, что там зазор был даже больше и без паек. Лучше перестраховаться, чем потом осколки от микросхемы подметать.

Искрило видать через пятак на перемычке, на первой плате, замерял зазор - 0,36мм. Плата на боку лежала, и свет выключен был, плохо видно было. А только что замерял, выходит там самое узкое место.
Паяю аккуратно - есть паяльная станция KADA 852D+.

[Martin76]

Микросхема может быть просто пустышкой, пластмасса с ножками, так бывает Прозвоните ее омметром в обратном включении , плюс на общем, минусом пройтись по ногам, должно в большинстве случаев звониться как полупроводник, с падением 400-1200мВ на прозвонке.

[kolobokru]

Микросхема может быть просто пустышкой, пластмасса с ножками, так бывает Прозвоните ее омметром в обратном включении , плюс на общем, минусом пройтись по ногам, должно в большинстве случаев звониться как полупроводник, с падением 400-1200мВ на прозвонке.

Микросхема явно не пустышка, на некоторых ногах (точно не помню) относительно общего минуса показывало 12 вольт и вроде восемь. Я позже замеряю и результаты покажу - нужно к супруге в больницу бежать. По этой микросхеме очень мало информации тут за неё хоть чуть чуть написано:

Спойлер

http://www.russianelectronics.ru/developer-r/review/2195/doc/47149/

[Телекот]

С измерения режимов надо было начинать.

Потом выключив свет в комнате увидел что искрит между двумя дорожками (отметил красным кругом)

Если у вас искрит между дорожками то вероятно используете токопроводящий флюс, и не промываете плату после зборки. Ваш флюс замыкает всё подряд. Хотите что бы всё работало используйте старую добрую канифоль.

[diesel170]

Эти дорожки как раз в цепи лампы. Поэтому лучше сделать зазоры в расчёте на 600В, а ещё лучше на 1 кВ - для надёжности. А чтобы не было проблем с пробоем по текстолиту, прорезать отверстие между дорожками, как я говорил ранее.

Микросхема могла оказаться фуфлом, это не такая уж редкость сейчас. Поэтому стоит купить ещё экземпляр и спаять всё вначале на макетке для проверки, причём цепи лампы лучше смонтировать навесом.