Электронный балласт для ЛДС

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Поэтому лучше сделать зазоры в расчёте на 600В, а ещё лучше на 1 кВ - для надёжности.

На 1КВ не получиться как не старайся ограничивает расстояние между выводами микросхемы. запас конечно нужен, но это в расчёте на долгую эксплуатацию и загрязнение.
А только что собранная плата искрить не должна, пусть там будет 0,7мм. Искрение обозначает одно, что плата покрыта чем то токопроводящим, возможно плохим флюсом. Который может коротить и другие выводы микросхемы не давая ей запустится.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

Я думаю стоит не только тщательно промыть плату от флюса, но и процарапать все промежутки между дорожками узкой отвёрткой, ножом или чем-то вроде того.
Не вижу смысла применять здесь другие флюсы кроме канифоли. Платы прекрасно паяются и с ней.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
kolobokru
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 20:23:51

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение kolobokru »

Флюсом при пайке новой платы практически не пользуюсь - хватает и того что есть в самом припое.
Платы всегда мою спиртом (на работе десятками литров на обезжировку получаем), если сильно грязная, есть kontakt s.
Вот фото:
Изображение
И искрило на первой плате, на этой все нормально но не работает. И вопрос был - могла из-за искрения вылететь микросхема ?
Напряжение относительно 2 и 4 вывода микросхемы: 3 ножка - 12,36в; 6 ножка - 296в; 7 ножка - 11,66в, на остальных 0 (мультиметр uni-t m890f. Завтра с Одессы приедет новая микросхема, посмотрим что она покажет.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

Правильно, не искрит - потому что не работает. :)))
Что микросхема могла вылететь из-за искрения, исключать нельзя. Как нельзя исключать, что она оказалась фуфлом.
Поэтому вместо микросхемы стоит впаять панельку для быстрой замены. Стоит такая хрень копейки, а проблем будет гораздо меньше.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение Vladlog »

Другой вариант платы
СпойлерИзображение
Вложения
электронный балласт на UBA2024.JPG
(123.19 КБ) 1895 скачиваний
Изображение
Аватара пользователя
kolobokru
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 20:23:51

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение kolobokru »

Доброй Всем ночи !!!

Vladlog писал(а):вариант платы

Классный вариант - ровненько все и красиво !!!

Приехала мне сегодня новая микросхема UBA2024P, выпаял старую, впаял новую. Включил - все работает !!! Плату не переделывал, оставил все как есть. На новой микросхеме четко написано логотип компании NXP, а на старой как будто размазано логотип филипс. Заказывал в разных конторах, первая вышла по цене больше чем в два с половиной раза. Теперь и не понятно - или первая микросхема была фуфел, или я ее ушатал. Вот такие дела.
Собрал детали для балласта на IR2520D под 18 ватную лампу, поменяю у ребенка над столом.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

kolobokru писал(а):На новой микросхеме четко написано логотип компании NXP, а на старой как будто размазано логотип филипс. Заказывал в разных конторах, первая вышла по цене больше чем в два с половиной раза. Теперь и не понятно - или первая микросхема была фуфел, или я ее ушатал.

И ещё есть сомнения по поводу фуфла? :roll: По-моему, всё очевидно...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение Aleksofk1911 »

подскажите. в клл стоят 13001 с усилением 15 можно ли поменять их на 13003 с усилением 30.
тестер показывает что 13001 живы но на них не работает вообще. с 13003 стартует носвечение не равномерное на колбе. у основания намного ярче.(тестер показал что в 13001 есть защитный диод, может ли это влиять на неравномерное свечение)
нашел и поставил подходящий по мощности баласт на нем колба светит хорошо. так и отдал назад человеку. а вот вопрос остался.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

Не думаю, что диод может как-то влиять. В других лампах стоят 13003 и с ними всё нормально работает.
Нужно проверить обвязку транзисторов и остальные детали в цепи трубки. Вполне вероятно, что там есть дохляки, что и может быть причиной неправильной работы.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
ОЕЕ
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 17:50:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение ОЕЕ »

Доброго времени суток!

Подскажите. Ковыряю энергосберегайку 20Вт. Все детали проверил, но лампа не запускается. На динисторе DB3 напряжение 28В вместо 30. Где искать эти 2 вольта? Есть мысль кратковременно перемкнуть динистор, но как-то БАБАХА страшно.
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение Vladlog »

Лучше не коротить, а выпаять его и проверить напряжение без него. Может сам динистор "течет" и не дает подняться напряжению на конденсаторе. Там обвязка динистора элементарная, проверить резистор и конденсатор не должно вызвать затруднения.
Изображение
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

Проще всего заменить динистор миниатюрной неонкой (у неё "течка" исключена). Если запустится, значит виноват динистор.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
ОЕЕ
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 17:50:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение ОЕЕ »

Ок. Как попробую - отпишусь.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение Enman »

не приходилось видеть негодный динистор........не запускаться она может из-за неправильно впаянных транзисторов (цоколёвки разные), оборванных низкоомных резисторов, сгнивших (или не звонящихся) обмоток трансформатора на колечке, ну, и дефектов пайки....(фото хотя бы, если и схему лень приложить к вопросу)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

Тиристоры действительно могут иметь повышенный ток утечки. У меня из-за этого глючило самодельное ИЗУ - приходилось долго ждать, пока оно наконец сработает (конденсатор не мог нормально зарядиться из-за утечки через тринистор). Поставил вместо тринистора разрядник - заработало отлично. 8)
Динистор, стало быть, тоже от такого не застрахован.

Кстати насчёт транзисторов - они могут звониться как исправные, но в схеме работать не хотят. Кажется такое бывает от сильного перегрева в прошлом.
Ну и насчёт цоколёвки и соплей/непропаев поддержу - тоже надо бы проверить.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
ОЕЕ
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2015 17:50:08
Откуда: Новокузнецк

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение ОЕЕ »

С цоколевкой транзисторов втюхался :(
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение Гефестион »

Как думаете, можно этот ЭПРА переделать в блок питания? viewtopic.php?p=2503672#p2503672
На многих форумах встречаются варианты переделки протсого ЭПРА от сберегайки в блок питания, но варианты разные. В основном предлагают просто выкинуть из схемы лампу и резонансный конденсатор, подключив свободный вывод дросселя к свободной точке полумоста и намотав на нём вторичку.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

Это и есть лучший вариант. При условии, что вторичка нужной мощности влезет.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Aleksofk1911
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2014 16:48:51

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение Aleksofk1911 »

Попал мне в руки бытовой ваттметр.
промерял лампы накала все сходится. светодиодные, тоже нормально отражается мощность.
а вот с клл затык. cos pfi не равен единице. а примерно 0,65 - 0,7.
вечером напряжение в сети у нас просело и плавало 185V-195. математика для клл 30ват получилась следующая 185V*0.18A*0.65 или я ошибаюсь?
и приборчик показал 22 вата. (конечно все это лажа и надо мерить на нормальных 220 для проверки самих потребителей)
соответственно вопрос - почему такой низкий cos pfi на клл.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Электронный балласт для ЛДС

Сообщение diesel170 »

Потому что там в схеме есть сглаживающий конденсатор, который подзаряжается каждый полупериод в верхней части синусоиды, из-за чего форма потребляемого тока КЛЛ сильно отличается от синусоидальной.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Питание»