Вопрос про логические элементы 2И-НЕ

[Antoha]

Здравствуйте уважаемые знатоки!
Появилась необходимость собрать следующую схему:

Но при поиске необходимых деталей в своем бардаке не нашел микросхем К155ЛА18, зато обнаружилась К555ЛА13.
Посмотрев описание, я пришел к выводу, что с небольшими изменениями схемы возможна замена двух необходимых микросхем на одну имеющуюся. Прав ли я???

[Rokl]

Но при поиске необходимых деталей в своем бардаке не нашел микросхем К155ЛА18, зато обнаружилась К555ЛА13.
Посмотрев описание, я пришел к выводу, что с небольшими изменениями схемы возможна замена двух необходимых микросхем на одну имеющуюся. Прав ли я???

Нет, не прав, кроме того у тебя на схеме на выходе указаны элементы 2И, а К155ЛА18 это 2И/НЕ.... Ну и ЛА13 повышенная нагрузоспособность для увеличенного количества логических входов. Т.е. в место 10 можно подключить 40 логических входов этой же серии и пользовать "монтажное ИЛИ". А ЛА18 это и высоковольтный выход (30в) и нагрузка до 300 ма.
Меняй 155ЛА18 на 1102АП12.

[Antoha]

Мягко говоря не совсем все понял. Получается автор схемы неправильно изобразил логический элемент, но с К155ЛА18 все будет работать? Или Вы имеете ввиду фундаментальную ошибку в неправильном выборе самого компонента? (описания микросхемы К1102АП12 найти не смог)

[Martin76]

Возьмите одну микросхему с четырьмя элементами 2И, а в качестве ключей и элементов НЕ одновременно используйте ULN2003, имеющую в своем составе и защитные диоды, и ток каждого ключа 0,5А.

[Antoha]

Если я все правильно понял, то должно получиться следующее:

[img][IMG%20SRC=http://f4.s.qip.ru/P703CDP1.jpg][/img]

Подойдет ли сюда К155ЛИ1?
Правильно ли я вообще все понял и нарисовал?

[Martin76]

К155ЛИ1?

Пойдет.

Правильно ли я вообще все понял и нарисовал?

Да, правильно.

[Antoha]

Добрые люди! Весьма вам благодарен!

[IRMADE]

И в качестве маленького "ликбеза", для информации. Может, пригодится в будущем кому-то. В прилагаемом файле.

[Rokl]

В качестве ликбеза нужно использовать даташиты первоисточника. К155ЛА13 это советский вариант слизанной буржуинской микросхемы SN7438N. Имеет низковольтный выход с ОК (U вых мах 5,5в) Позволяет подключать до 30 входов ТТЛ (ток выхода до 50 ма) и реализовывать логическую функцию монтажное ИЛИ, объединяя несколько выходов на один нагрузочный резистор. В исполнении LS (555 серия) позволяет на один выход подключать до 60 входов LS. Ни о каких 12в и 250 ма тока на выходе элемента речи не идет, тем более для варианта топикстартера.
Для расширения кругозора можно подключить ОК стандартной ТТЛ микрухи и к 24в. В своё время пришлось использовать К155РЕ3 в качестве дешифратора 7 сегментного люминисцентного индикатора (ИН11) и ничего, работала без проблем годами.

[Antoha]

Товарищи! Собрал схему согласно вашим советам. Но она не РАБОТАЕТ!
Вот разводка и то, что получилось:
[img][IMG%20SRC=http://f3.s.qip.ru/~vNP0SvGW.jpg][/img]
[img][IMG%20SRC=http://f3.s.qip.ru/~HJfTslT9.jpg][/img]
[img][IMG%20SRC=http://f3.s.qip.ru/~jAMAwF5m.jpg][/img]

Что не так? Может надо было установить МС К155ЛА18 как указал автор схемы?
При включении кнопки "вперед" двигатель начинает щелкать, но не вращается, при включении кнопки "назад" вообще ничего не происходит.

[Martin76]

А Вы считаете, что ULN должна работать без соединения 8й ноги с землей? Эмиттеры то ключей в воздухе висят. И провод, соединяющий этот вывод с землей, советую бросить проводом прямо на площадку GND на самом входе. Кстати, электролит на 200-1000 мкф там тоже лишним не будет с такой нагрузкой.

[Antoha]

Мартин спасибо Вам! Все заработало. Если нетрудно, дайте пожалуйста ответ еще на пару вопросов.
1. Вы рекомендуете поставить дополнительно электролит - для чего, какую функцию он будет выполнять? Нагрузка не большая - крутить потенциометр.
2. Если вместо кнопок "вперед" и "назад" установить транзисторные ключи, то нужны ли будут резисторы R4 и R5? Какую функцию они выполняют в этой схеме?

[6ф1]

1. Нагрузка - ШД, в момент старта может 'просесть' питание. Электролит емкостью поболе это предотвратит.
2. Резисторы ограничивают входной ток элемента, с ключами на транзисторах каких? - подобрать по четкому срабатыванию, а может и исключить.

[Antoha]

Что-то все равно ничего путного не выходит. ULN достаточно сильно греется, палец еле терпит. Двигатель тоже горячий и работает странно - два шага вперед, один назад. Если кнопку нажать и не отпускать то дернется на один шаг и стоит. Почему-то на выводах двигателя в присутствует напряжение около 5 вольт. В чем может быть проблема?