LM2576 преобразователь 24в->12в 15а

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

Я специально присказку сделал, что схема любого АТХ блока, чтобы непоняток не было.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

GRAF..
Я специально присказку сделал, что схема любого АТХ блока, чтобы непоняток не было.
Можешь не поверить, но мя их НИ РАЗУ не ремонтировал..
Промышленные трёх- и одно-фазные, привода всякие - семь лет этим занимался, а вот комповые - нет..
..
Посмотри вот пока, если не видел: http://diypage.ovh.org/pdf/smps%20project.pdf
Там правда на польском.. но думаю - понятно будет..
..
А мя только часика через три освобожусь...
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

МитяРа
Во, там уже в формуле время Toff, т.е. время паузы.

UPD
Все таки нужно именно время паузы подставлять, т.к. дроссель накапливает энергию во время импульса, а отдает во время паузы.
Последний раз редактировалось GRAF Вт июл 14, 2009 14:46:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

GRAF..
Во, там уже в формуле время Toff, т.е. время паузы.
В формулах обычно используют Uвх.МАКС. и длительность ОТКРЫТОГО ключа и всё это делят на частоту..
Или, как там, используют Uвх.МИН. и длительность ПАУЗЫ..
..
Конечная величина расчёта от этого не меняется.. просто - кому, как удобней..
..
Обрати внимание, там в схеме последовательно с первичкой конденсатор..
Он уменьшает несимметричность плеч полумоста и позволяет избежать
одностороннего подмагничивания транса, когда кондёры делителя - не очень одинаковые...
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

МитяРа писал(а):Обрати внимание, там в схеме последовательно с первичкой конденсатор..
Он уменьшает несимметричность плеч полумоста и позволяет избежать
одностороннего подмагничивания транса, когда кондёры делителя - не очень одинаковые...

Да, спасибо.

По поводу времени, посмотрите, я добавил в предыдущий пост.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

GRAF..
Все таки нужно именно время паузы подставлять, т.к. дроссель накапливает энергию во время импульса, а отдает во время паузы.

Подставлять время ПАУЗЫ не очень удобно.. т.к. его ещё надо где-то брать и считать..
И обычно подставляется Dмакс. ОТКРЫТОГО ключа, который для большинства схем равен 0.5..
Поэтому если его подставить в формулу, то получим 1/2 т.е. в знаменателе появится двойка,
а сами характеристики импульса из формулы - исчезнут..
И останется только частота..
..
Вот например, в схемах "хитрых" мостов с фозо-сдвинутым управлением, в исходную формулу
подставляется не просто Dмакс, а (1-Dмакс)*Dмакс, что потом даст 0.25 или соответственно 1/4, или четвёрку в знаменателе..
А сама формула - остаётся такой-же, только двойка на четвёрку поменяется...
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

МитяРа писал(а):Подставлять время ПАУЗЫ не очень удобно.. т.к. его ещё надо где-то брать и считать..

Так известно, где. Представляем себе двухтактную последовательность импульсов, пауза между ними и будет искомой величиной. Если нам изестна скважность и частота, то паузу для двухтакта посчитать не сложно

И обычно подставляется Dмакс. ОТКРЫТОГО ключа, который для большинства схем равен 0.5..

А как же защитные паузы? Если каждый ключ открыт половину периода, то в двухтактной последовательности импульсов нет паузы на нуле, через ключи может сквозняк пройти, если один из них не успеет закрыться.

а сами характеристики импульса из формулы - исчезнут..
И останется только частота..

Ну да, это уже дело вкуса.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

GRAF..
Если нам изестна скважность и частота, то паузу для двухтакта посчитать не сложно
Речь шла о МАКСимальной паузе.. А она максимальная - тоже равна 0.5 периода... :)
..
А как же защитные паузы?
Формулы, одни и те-же, что для двухтактных схем, что и для однотактных..
Так вот в однотактных, ты больше 0.5 периода сделать не можешь..
Только для некоторых схем, с дросселями - она может быть и больше...
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

МитяРа писал(а):Речь шла о МАКСимальной паузе.. А она максимальная - тоже равна 0.5 периода... :)


Может и больше...
Изображение

Так вот в однотактных, ты больше 0.5 периода сделать не можешь..
Только для некоторых схем, с дросселями - она может быть и больше...

Чем это ограничено, ведь ШИМ я могу любой задать?
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Мяу GRAF..
К сожалению картинки с Радикала и подобных не имею возможности увидеть.. :cry:
Будэ ласка - выложи файлом или отправь в личку.. интересно, что там..
..
Чем это ограничено, ведь ШИМ я могу любой задать?
Ограничена временем перемагничивания сердечника..
Наверняка знаешь, как "косой" работает.. - тут тот-же принцип...
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

МитяРа, прикрепил картинку.

Ограничена временем перемагничивания сердечника..

Время это от многих параметров зависит :)
Вложения
5beb41c2417a.jpg
(8.35 КБ) 1015 скачиваний
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

GRAF..
Может и больше...
Ну да, ну да.. немного описАлся.. бывает..
Работа на высоте при высокой температуре.. целый день.. мозги кипят.. пишу урывками..
Короче - признаю ошибку и мя - отмазался... :oops: :)))
..
На самом деле - писал про паузу, а думал - про импульс..
..
Время это от многих параметров зависит
Согласен.. но суть в том, при любых входных напряжениях и любом токе нагрузки,
ток в дросселе остался непрерывным и дроссель не перешёл в режим разрывного тока..
..
как исключение - это режим "Интерлив", с суммированием токов на выходе...
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

Так, во всех этих поясняловках-пдфках к ИИП приводят две отдельные формулы для L и C.
Там получается как бы отдельный расчет для индуктивного и для емкостного фильтра. А нужен для индуктивно-емкостного.
У Белопольского нашел формулу для него:

LC=(Kф+1)/(pw)^2

Kф-коэф. фильтрации Kф=Umax/U'max,
Umax-до фильтра,
U'max-после фильтра,
p-коэф., показывающий кратность пульсаций частоте переменного, напряжения на входе выпрямителя,
w-частота выпрямляемого напряжения,
L-индуктивность в Генри,
С-емкость в мкФ.

Найдя индуктивность по формулам из пдф, можно потом найти емкость конденсатора фильтра, подставив индуктивность в вышеприведенную формулу.

Формула взята из книги "Электропитание радиоустройств" И.И. Белопольский 1965.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Мяу GRAF..
Это ты про какой, про входной фильтр ?
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

МитяРа, про выходной. К которому мы дроссель считали.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Мяу GRAF..
По сути, выходной дроссель и кондёр в купе с нагрузкой, это не совсем "просто фильтр", а некий интегратор..
Считать его, как просто фильтр - думаю не совсем корректно..
Вот если ты на выходе ещё один каскад поставишь, тоже LC, то вот его можно, как фильтр считать...
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

МитяРа, это общая формула. После расчета делается проверка на правильность, сравнением этих значений со значениями, полученными из расчетов, где участвует ток нагрузки.
По тем отдельным формулам считаются минимальные значения.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Мяу GRAF..
"Электропитание радиоустройств" И.И. Белопольский 1965.
Где-бы ещё эту книжку почитать для общего развития..
..
Просто странно, как-то считать фильтр, если он таковым не является..
Интересно, какие схемы преобразователей там рассматриваются..
Вот схема "косого" была предложена примерно в это-же время, как помню, где-то начало 60х.. хотя могу и ошибаться...
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Сообщение GRAF »

Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

:cry: все "шарные" ресурсы - закрыты на работе..
Может по мылу ? Мя те в личку скину ?
Ответить

Вернуться в «Питание»