Ремонт ржавого мультиметра HP 3458A

[veejut]

А Вы обратите внимание на рейтинги сообщений,посмотрите на свою карму-это отзывы...Спасибо.

[Mickle]

Как ремонт закончен? Я перелопатил кучу web-ресурсов, статей и патентов в поиске причин возникновения пресловутой "Error 114", перебрал по косточкам 38hot.net, пытаясь вспомнить - где же мне попадались посты с описанием подобных дефектов. И вдруг, бац, ремонт закончен. С таким же успехом можно было просто купить ещё один 3458A.
А потом, что за ерунда с 1/f шумом? Я специально потратил несколько дней и заново перемерял все 3 своих солартрона. Получается, что 3458A на пределе 10 В и PLC1000 уступает 2-м из них, пусть и модифицированным. Да не может такого быть! Если уж мои старички показывают получасовой СКО шума 0,005 и 0,009 ppm, то 3458A должен быть на голову их выше.
В общем, рано останавливаться, рано.

[moLCHec]

Да действительно какие тут отзывы. Все знают, что можно бесконечно смотреть как другие работают
Читаешь, глядишь картинки и наслаждаешься
Работа проделана большая и по сему видно, что автору доставляет большее удовольствие сам процесс, иначе бы купил более живой прибор
Главное правило хобби соблюдено: Если жалко денег или времени на хобби - это уже не хобби.
Молодец
Только вот фраза: "Ремонт закончен", как то не по русски. У нас ремонт не заканчивают, а приостанавливают

[xDevs]

Прежде, чем в меня полетят все помидоры, давайте определимся что значит ремонт окончен В моем понимании это восстановление функционала и работоспособности прибора. И эта часть пока окончена, ибо цель достигнута, хотя и не самым приятным методом (замена платы АЦП).

Это не закрывает оставшиеся вопросы, такие как калибровка, тестирование на согласие со спецификациями и другими владельцами 3458А. В том числе и проверка результатов с КЗ входом. Пока я придерживаюсь теории ошибок обработки (данные были собраны на протяжении различного интервала).

Главный подозреваемый в проблеме 114 - кастомный чип U180. Увы, подтвердить или опровегнуть это без донора пока не получится (курочить рабочую плату А3 не планирую).

Так что хоть ремонт и окончен, работы с 3458А только начинаются

[xDevs]

Снял повторные замеры, на этот раз с LFILTER = ON. Расхождение теперь только на 1VDC, 1000NPLC.



Сейчас попробую с AZERO OFF (результаты Dr.Frank как раз без автообнуления).

[xDevs]

Неее, ремонт никогда не будет закончен... не тот фрукт попался в этом случае

Один из форумчан EEV, был любезен потестировать свои 3458A на предмет стабильности, поэтому мы склепали среду для сбора данных, используя Raspberry Pi GPIB + мой FTP + и страничку с D3.js.
Все три мультиметра меряют стандарт Fluke 732A 10V, со шкалой в ppm/dev слева и температурой каждого из мультиметров.

Результат:



Ну а мой пациент теперь выкидывает ERROR 114 - multislope rundown convergence опять. Ничего последние две недели с ним не делал, просто на полке стоял, воздух грел 24/7. Пока занят с другими прожектами, так что вернемся к нему позже.

[xDevs]

Лечим-лечим, мы залечим. Добыл третью плату АЦП, уже проверенную в другом 3458А.

Пока полет стабильный. Посмотрим как он будет себя вести следующие несколько дней.

Если все будет хорошо, снижу температуру до +55°С для LTZ1000 и будем калибровать

[xDevs]

После замены платы АЦП проблема дрифта была решена, и за последние две недели работы 24/7 прибор никуда не уплыл.
Тестирование по методике сервисного документа 18 показало результат -0.01624 ppm/день, что укладывается в допуск 0.43 ppm/день с запасом.

Микросхема ИОН-а была заменена на другой LTZ1000CH (1990 года выпуска) по причине наличия 1/f шума величиной ~1ppm у родного LTZ1000ACH. Помним что платка была с ибея, вероятно что поэтому она там и оказалась, что отбракована. Замена ИОНа решила вопрос. Паралельно 15Ком фольговому резистору был впаян проволочный 100кОм для снижения температуры стабилизации до ~55°С с целью улучшения долговременной стабильности. Калибровка проведена по "эталону" Keithley 2001 (самый свежий мой прибор с калибровкой в феврале 2014).

Очередной забег измерения шума:

100mV
1V
10V
100V

Напряжение сети - 110В, частота 60Гц. Температура рапортуемая прибором - 33°С, комнатная 22°С
На этот раз каждое измерение было построено с использованием фиксированного числа из 100 сэмплов, при этом первые 10 сэмплов были отброшены.
Пунтирная бурая линия - результаты Keithley 7510, замеренные форумчанином EEVBlog.

[otus]

5 часов осталось,пациент ирландский.
Пока ещё 2к ойро

[xDevs]

Не знаю что за ирландский пациент, но кота в мешке легко купить за 2000 евро.

Вон в местном барыжном магазине был на прошлых выходных, продавают 3458 с разбитым экраном (уже года 4 там стоит). Плата A1 левая, укоцанные разьемы на передней панели. Плата АЦП валяется на столе, продавец ее лапал без каких либо задних мыслей, за все про все 1600$USD.

Данный ценовой диапазон как в мертвой зоне Жадные хронические любители ищут котов дешевле , обычно менее 1к. А те кому подобный кот нужен для дела и бизнеса - предпочтут рабочий, проверенный и с калибровкой за 3-4к.

[otus]

"Жадным хроникам" всегда много,палка то о двух концах
Теперь подумай сикока добавил сэкономленного в свой - суммасуммарим
Бывалым взгоядом оцени состояние:

Спойлер

http://www.ebay.co.uk/itm/Agilent-HP-3458A-Digital-Multimeter-8-1-2-Digit-Fedex-Shipping-/302019396813?hash=item4651c244cd%3Ag%3A2P4AAOSwIgNXj1jC&nma=true&si=jDUhmemGX6ONB%252Fy9JgB1dCkEo84%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

[xDevs]

Угу, но если уж считать "сэкономленное" то не забываем учесть про плату АЦП ($1306 на сайте KS), и заводскую калибровку ($1000 обычная, $2600 Standards Lab-grade).
При этом сказать с уверенностью что мой ящик даже при отправке на калибровку пройдет все тесты и будет как новенький - не возьмусь .

Легко впасть в эйфорию наблюдая циферки на экране, не отдавая полного отчета в широких широтах подводных айсбергов в 8.5-разрядом мультиметре.

По поводу состояния упомянутого, для меня три звоночка:
* Передняя панель полностью заменена. Что случилось с родной (коротая бежевая, а не белая, белая пошла со времен ажилентов уже), что потребовалась замена? Уронили, ударили?
* Продавака показывает начало selftest, но не показывает волшебное SELF TEST PASS. Дополнительная фотка показывает ERR на экране, судя по всему после оного селфтеста. Хотя продавак убеждает что "а, все пучком , тока нужна калибровка".. Темнит товарищ, темниииит...
* Задняя панель пластиковая вырвана с мясом и отсутствует. Куда делась, что случилось.

Ну и классификация товара "as is". В переводе на русский это значит что никаких возвратов, если не нравится - сам себе буратин.
1000$ за такую коробку пандоры? Возможно. 2700$? Простите, мимо.

[Wladimir_TS]

Не раз и не два лечил даллосовские модули от склероза. Делалось (в условиях производства правда, но дома не проблема тоже). А именно - модуль на фрезерном станке аккуратно выфрезеровывался посередине с удалением батарейки (но так, что-б нижний контакт остался в заливке (а заодно зачистился), сверху чуть ступенчатый прорез - что-б вскрыть верхний контакт. (у разных модулей по разному - обычно первый фрезеровщик аккуратно послойно раздирал, а потом аналогичные за пару проходов (у нас много их было из пром контролеров). Сверху на клей сажали панельку под батарейку из материнской платы, распаянную на вскрытые контакты старой батареи (с активным флюсом лудить приходилось - стальные они там похоже в далласе). Пространство под панелькой (после тщательной промывки) заливали компаундом из эстетический соображений и обилия халявного компаунда. Получались "вечные" далласы.


ЗЫЖ - интересно - а при таких затратах - вы восстановленные приборы продаете потом, что-б деньги венуть ?

[xDevs]

Да, можно вылечить и так, но для меня было проще заказать семпл далласа новый и заменить целиком.

Приборы обычно не продаю, только за редким исключением когда интерес окончательно и бесповоротно угас (как в случае с R&S SMT03 или Keithley 2000). Данному 3458 это явно не грозит.
Хотя планирую продажу или обмен двух Keithley 2001 осенью-зимой. Уж больно их накопилось излишне...

[Xml]

Приветствую всех. Товарищи подскажите почему подсвечивается 2ой индикатор из 16ти. Все горят как положено а вот со вторым проблемы. Из-за этого невозможно использовать прибор. Я так понимаю за работу индикаторов отвечает 74HCT595 расположенные под вакуумным флуоресцентным HNA-16MM63 экраном, их там 7 штук. Экран я отпаял. Может есть у кого даташит на этот экран?
Мультиметра HP 3458A.

[Chekhov]

У вас наверное передняя панель от чёрного мультиметра котороую может в глаза никто не видел, тем более со снятым дисплеем ... фоточку бы может сделали.
По дисплею не видно что куда идёт ? На старом вроде сзади можно понять.
Вы просто можете заменить требуемую микросхему согласно тому что куда идёт, потом если дисплей может держаться в плате без запайки, его так и протестить.

[Xml]

Да, мультик черный. Фоточки залил. Заменить микросхемку я могу, хотелось бы выяснить какую именно, и в ней ли это дело.

[Chekhov]

Спасибо, хотя деталей с фото не понять, но дисплей вроде такой как и раньше.
Смотрите, сегмент 5х7 и внизу annunciator где он есть идут как отдельная часть, т.е. к ним идёт 36 ножек и одна общая, подозреваю та что на укрупнённном фото видна как соединение двух точек - эта ножка и есть выбор сегмента. Если один из сегментов постоянно светится и собирает в себе всё что выводится на другие - ищите с какой микросхемы она к нему идёт и сравните с другии, всё же там циклично должно быть (т.е. скорее всего на ней всегда 0, либо 1 если вот те маленькие чипы это высоковольтные ключи на каждую ножку, может в них дело)

[Xml]

[uquote="Chekhov",url="/forum/viewtopic.php?p=4426129#p4426129"]Спасибо, хотя деталей с фото не понять, но дисплей вроде такой как и раньше.
Смотрите, сегмент 5х7 и внизу annunciator где он есть идут как отдельная часть, т.е. к ним идёт 36 ножек и одна общая, подозреваю та что на укрупнённном фото видна как соединение двух точек - эта ножка и есть выбор сегмента. Если один из сегментов постоянно светится и собирает в себе всё что выводится на другие - ищите с какой микросхемы она к нему идёт и сравните с другии, всё же там циклично должно быть (т.е. скорее всего на ней всегда 0, либо 1 если вот те маленькие чипы это высоковольтные ключи на каждую ножку, может в них дело)[/uquote]
Спасибо большое, буду разбираться. При замерах мне показалось что на одном сдвоенном ключе есть расхождение с остальными, смотрел цешкой в режиме диодной прозвонки.



проблема я так понял на 48 ножке, с нее идет на Q19 и на R17

[Xml]

Проблема решилась банальной чисткой и пропайкой этих самых шестиногих. Видимо качество пайки начинает хромать!!!