О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

На вкус и цвет, конечно, все фломастеры разные. Сейчас вот Кассандру Вильсон слушаю (можно тыкнуть мой www и скормить выползшее плееру), а нью эйдж у меня любим в качестве фоновой музыки.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Ну, ничего так. :)) Люблю "серьёзные" женские голоса, особенно, если им есть что рассказать...
Андрей
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

r9o-11 писал(а):Не понял...
Вы опять через строчку читаете?
Не торопитесь, там букафф немного...
Ну, у Вас там чето как-то шум стал "шире" локализоваться. Вы вход ("чистый" сигнал) в одно ухо дали, а выход ("искаженный") в другое, так никто не слушает. :tea:

А чего только стоят Ваши нововведенные условия - какой-то "сигнал на много синусов", "розовый шум", хотя речь шла за "пропустить белый шум через усилок с большим Кг" и "пропустить белый шум через усилок с малым Кг".

Вам вообще понятно определение "белый шум"? Загуглите.

Ваш эксперимент что-то показывает, но с предложенным мной имеет мало общего. Вы ввели много "отсебятины".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Первоначальные условия:
as265 писал(а):Ну, окей, дальше.

Берем белый шум. Пропускаем его через усилок с конскими искажениями, например, Б класса без смещения и общей ООС.

Ну, типа искажений добавилось, окда. Вычитанием эти искажения выделяются.

Только почему-то от этого "на слух" шум не изменился никак. :tea:
Далее какие-то метаморфозы с тестовыми сигналами начинаются:
r9o-11 писал(а):as265, вчера весь день вместо того, чтобы заниматься делом, занимался проверкой прохождения сигнала "белого шума" через усилитель с конским искажением. Вернее, до обеда паял усилитель, потом 2 минуты слушал, а остальное время думал как же Вам объяснять...
В общем, всё там слышно - и на белом шуме, и на розовом, и при многосигнальной многочастотной модуляции.
Вдруг количество каналов изменяется (по условию - один канал):
r9o-11 писал(а):Если замкнуть контакты переключателей S1, то токи покоя каждого усилителя падают до 10 мА и в сигналах получаются гармоники около 1,5% в одном канале и 1,36% в другом (рис.4).
А далее видим следствие того, что каналы искажают сигнал неодинаково:
r9o-11 писал(а):Так как для проверки используется сигнал моно, то при прослушивании «ком шума» находится точно посредине колонок. При включении режима с меньшим током покоя «ком» становится шире и кажется, что приближается (хотя мощность звука уменьшается).
Предлагаю оценить, как простое предложение оценить слышимость конских КНИ на белом шуме обросло какими-то лишними условностями, после чего последовали далеко идущие выводы.

В принципе, в духе данной темы. :tea:

Но могу Вам предложить использовать для стерео два независимых шума (не будет же в стереотракте синфазный шум в каналах).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Как уж на сковородке... :)))
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

as265, я не подавал "чистый" сигнал в одно ухо, "искаженный" в другое :)) . То, что нарисована схема одного канала - это только для экономии места. "Смотрите на мир ширшэ", тем более в сопроводительном тексте написано - "Было собрано два одинаковых канала по схеме, показанной на рисунке". Естественно, к ним было подключено по одной колонке и все тесты проводились при синхронном переключении S1 (он спаренный - на фото видно). Входа же усилителей соединены вместе на резисторах R1 (это так, на всякий случай - вдруг и здесь непонятки возникнут).
Нововведённые условия - это были эксперименты уже после того, как послушал "белый шум". Все они были сделаны в основном для того, чтобы определить, при каких условиях не слышно (и не видно) изменения шума. При "конском" КНИ не важно, что слушать.
Понятие "белый" шум знакомо. :))
Похоже, что "отсебятину" придумали Вы, так как всё было сделано, как было сказано - "Берем белый шум. Пропускаем его через усилок с конскими искажениями, например, Б класса без смещения и общей ООС." Даже пошёл немного дальше, и послушал с большими искажениями ещё через усилитель без общей ООС (Вашу фразу ведь можно и так трактовать).
Андрей
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Вернусь к музыке и её качеству. Сейчас закончил слушать то, что "накачал" позавчера. В итоге оставил послушать три диска из примерно 40-50 скачанных. Из этих трёх только альбом Alex Pangman останется в компьютере, остальные под вопросом. Ну, и Karen Drucker оставил.
В принципе, наверное, не зря прошёл день - послушал много нового. Попадались сборники ну, совсем отвратительные - и уровень у композиций разный, и качество. Это, наверное, те самые доморощенные сведённки - понадёргали из сети всякого и записали на болванку, типа "сам себе режиссёр". Но не всё так плохо - были и такие диски, что придраться не к чему, кроме как к тому, что я такое не слушаю... :))
В общем, наверное это и подразумевали вожди партии, когда говорили, что только каждодневным кропотливым трудом в поте лица своего можно чего нибудь добиться... :))
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

r9o-11 писал(а):То, что нарисована схема одного канала - это только для экономии места. "Смотрите на мир ширшэ", тем более в сопроводительном тексте написано - "Было собрано два одинаковых канала по схеме, показанной на рисунке". Естественно, к ним было подключено по одной колонке и все тесты проводились при синхронном переключении S1 (он спаренный - на фото видно). Входа же усилителей соединены вместе на резисторах R1 (это так, на всякий случай - вдруг и здесь непонятки возникнут).
Ну, так две колонки, отсебятина, как я и говорил. :))

И "ком шума чота там изменилсо".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а): две колонки, отсебятина
Так вот в чем беда!!! Надо больше колонок, больше! И шоб все через тыдыа! И тогда все будет правильно. С дизентерингом, само собой... :tea:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

as265, так надо было одну колонку слушать? :)) Ну, фигню ведь предлагаете? А?
Про "ком шума", ну, извините, я не знаю какими словами принято это объяснять, думал, что с этим все знакомы. Просто в нашей деревне даже школьники знают, что если одинаковый шум подавать на оба канала усилителя, то звук будет точно посредине. Если он начинает расползаться по ширине, значит или в усилителе проблема или в акустике. А в Вашей деревне не так?

А, DrAl обогнал с комментариями... :))

О! Сегодня же пятница, 13-е... :shock: Элиса Купера с Оззи Осборном, что ли, послушать...
Андрей
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

Ну что гурманы хорошего звука.
Тут вот , буквально недавно обнаружил интересный сайт.
И кое что есть , купить за копейки.- лампы, транзисторы, реле, выключатели, и.т..д.
Уже товар брал здесь , все отлично.
Ни в коем случае не считайте рекламой, но тут даже китайцы отдыхают .
модераторам , просьба не ругать.
Больше эта ссылка на сайте не появится. http://krsk.24au.ru/6418957/

:tea: Желаю удачи на торгах.
А то В нынешнее время , с долбанной инфляцией, нам наступили на хвост :wink:
С уважением, Николай.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46706
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

r9o-11 писал(а):...если одинаковый шум подавать на оба канала усилителя, то звук будет точно посредине. Если он начинает расползаться по ширине, значит или в усилителе проблема или в акустике...
Похоже, это наблюдение справедливо только для традиционной односторонне направленной АС... :dont_know: На моих "щитах" направление на источник звука почти не определяется, есть точки в помещении, где кажется, что звук окружает со всех сторон... :dont_know: (и это - при совсем небольшом времени реверберации! :dont_know: Слушать приятно, т.е. уровень искажений вполне приемлемый... :) )
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46706
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Дело было вечером, делать было нечего... Вчера задумался о проявлениях, аналогичных обсуждаемой аудиофилии, у строителей акустических систем. Как пример - скандальная "Цунами":
Изображение
Если глянуть на картинку, не задумываясь, метод борьбы с акустическим "коротким замыканием" кажется весьма оригинальным и перспективным, только автор, почему-то, забывает, что динамик, как и отверстие туннеля АС, генерируют волну не с плоским, а со сферическим фронтом! (Т.е. все рассуждения о направлении распространения звука - полная ерунда... :dont_know: ) Эти рассуждения верны для частот , для которых размер диффузора (отверстия канала...) сравним с длиной волны!
Так откуда у этой конструкции автор услышал "увеличение акустического давления в ближней зоне на 3 дБ"?! :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Ну, на НЧ не работает, да.

А я буду пилить обычный ФИ, правда, щелевой. :tea:
r9o-11 писал(а):Про "ком шума", ну, извините, я не знаю какими словами принято это объяснять, думал, что с этим все знакомы. Просто в нашей деревне даже школьники знают, что если одинаковый шум подавать на оба канала усилителя, то звук будет точно посредине. Если он начинает расползаться по ширине, значит или в усилителе проблема или в акустике. А в Вашей деревне не так?
Это говорит, что сигнал искажается не совсем одинаковым образом. :))

Если бы искажался идентичным образом, то "ком" бы не "расползался". :tea:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46706
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

as265 писал(а):Ну, на НЧ не работает, да.
Так, вроде, конструкция и предназначена для улучшения работы громкоговорителя на НЧ?! :dont_know:
as265 писал(а):Если бы искажался идентичным образом, то "ком" бы не "расползался". :tea:
Опять не учитываем направленность АС и свойства помещения! :dont_know: Само помещение может не одинаково отражать звуковые волны разных частот, пришедшие под разным углом (от разных АС...).
Мне кажется, расширение акустического образа при прослушивании в помещении - вполне естественное явление... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Сейчас речь шла об усилках. :)

У тестера "ком" расползся, когда он в усилке что-то изменил. :tea:
As писал(а):Так, вроде, конструкция и предназначена для улучшения работы громкоговорителя на НЧ?! :dont_know:
Может быть, автор конструкции что-то и думал "предназначать", но не срослось.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

As писал(а): Так откуда у этой конструкции автор услышал "увеличение акустического давления в ближней зоне на 3 дБ"?! :dont_know:
Tapped horn, только наоборот, сужающийся как TL. Работать будет, если грамотно рассчитан. Это моделируется молча, без всяких тут рассуждений в хорнреспе. Он покажет, где и что там увеличивается.
Но вы предпочтете просто болтать тут ниочем, как всегда сея домыслы.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

По сути, разновидность ФИ, только не Гельмгольц. :))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46706
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Не ФИ, скорее - разновидность "лабиринта", diman_d, как всегда, прав... :)) Только рассуждения о направлении распространения звуковой волны тут лишние! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

"Лабиринт" - разновидность фазоинвертора, только резонатор не Гельмгольца, а четвертьволновой.

Слово "лабиринт" обозначает, что волновод свернут. :tea:

И используется только первый резонанс из ряда (с остальными борются нещадно). :tea:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»