Однофазный бесколлекторный двигатель из коллекторного

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 08:05:24

Сообщение Юрий199 »

Если коллекторному двигателю замкнуть на коротко коллектор, а обмотки статора запитать от однофазного частотника, сможет ли он работать как двигатель с короткозамкнутым ротором?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

ну ты и загнул
хотя бензиновый двигатель может и на дровах работать
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Однозначно- не сможет. Один раз дёрнется, и будет стоять. Посмотрите на конструкцию ротора у асинхронного двигателя, и сопоставьте с коллекторным.
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

вентильный бесколлекторник можно сделать. только для изврата :roll:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Юрий199, ответ на Ваш вопрос - нет.
Может Вам сделать проще: соединить статор и якорь последовательно.
Получится универсальный коллекторный двигатель (как в пылесосах), способный работать и на переменном токе.
Только для этого статор и якорь должны быть набраны из отдельных пластин (как у трансформатора), для исключения токов Фуко.

Прикрепите хоть фотку двигателя, чтобы Вам ответили однозначно.
А ещё-бы узнать - с какой целью такое усложнение?
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Сообщение Андрей СШ »

Почему нет? Будет.
Но из-за высокого сопротивления такого ротора в нём будет наводиться маленький ток и соответственно будет очень маленький момент. Скорее всего момент будет настолько маленький, что практически бесполезный.

Кроме того на статоре у него обмотки возбуждения, мощность которых намного меньше обмоток ротора. Следовательно в него даже не удастся закачать паспортную электрическую мощность.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

А не смущает то, что коллектор будет всегда как-бы "оставлять обмотку якоря на одном месте"?
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Сообщение Андрей СШ »

Если замкнуть щётки, то будет. А если замкнуть именно коллектор как сказано в первом сообщении, то нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Ну мне почему-то понялось, что под выражением "замкнуть коллектор" Автор и имел ввиду "закоротить щётки". :dont_know:
Если же реально позамыкать все ламели коллектора, получится не обмотка, а белиберда. :)

В любом случае - затея бредовая с практической точки зрения.
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Сообщение Андрей СШ »

Не спорю. Обмотка действительно фиговая и если бы эта тема находилась в разделе "Практика", то ответ был бы - однозначно нет.

Но тут раздел "Теория".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

чисто в теории ВНИМАНИЕ: ПРАВИЛНЫЙ ОТВЕТ
если закоротить все ламели колектора и раскрутить якорь до подсинхроной скорости поля тоесть от 2500 до 3200 то он будет продолжать крутится и иметь крутящий момент болщий нуля...
но вот пустится сам он не сможет ибо поле статора не вращающееся а пулсирующее и ПУСКОВОЙ МОМЕНТ=0
для получения вращающегося поля статора надо
1 РАСЩЕПИТЬ ПОЛЮСА (сделав проточки в полюсах)
2 расзместить в узкой части полюсов (в этих проточках)ТОЛСТУЮ КЗ обмотку-она создаст сдвиг поля и появится пусковой момент
в резултате получите хорощо извесный мотор с расцеплеными полюсами и КЗ ротором ...но много хуже
улучшить можно удалив обмотки и вставив в пазы медные стержни и запаять их колцами(класическая клеть БЕЛОЧКИ)
подобные изыски практической позы не имеют ибо утратится главный + колекторника -мягкий пуск и плавная регулировка оборотов от 0 до 10-20 тыс...
для АД предел около 3000-С для 50гц
за ликбез плюсануть не забудьте... :oops:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 08:05:24

Сообщение Юрий199 »

А если у якоря срезать часть обмоток, которая не находится в магнитопроводе (так делают при перемотке якоря), а на оставшиеся "стержни" напаять коротящие кольца? И реально ли его потом отбалансировать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Тогда уж проще перекоротить припоем коллектор - по смыслу одно и то же.
А после описанной Вами процедуры - замучаетесь балансировать.

И всё-таки: с какой целью все эти телодвижения? Откройте секрет.
Наверняка кто-нибудь посоветует более разумное решение.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

из серии как можно постоянный магнит сделать переменным :)))
так мы увидем картину рэмбранта?

у того у кого щётки, там обмотки постоянно переключаются
а у бесколлекторного обмотки не переключаются

Изображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Откуда: Благовещенск

Сообщение Андрей СШ »

Юрий199 писал(а):А если у якоря срезать часть обмоток,
Даже если удастся переделать ротор (что реально хотя и бесполезно) всё равно остаются две проблемы:
1. Отсутствие второй фазы, необходимой для пуска (Вам придётся сбоку ещё стартер от жигулей приделывать).
2. Сопротивление обмотки возбуждения (если он параллельного возбуждения) очень велико, как активное так и индуктивное.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26144
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Даже если вы расщепите якорь, то все равно останется проблема со статором - его обмотка же в коллекторном двигателе служит лишь для вспомогательных целей -намагничивания статора - она не силовая, поэтому без ее перемотки крутящий момент будит никакой, даже после раскрутки двигателя.

Но и перемотать ее тоже не получится - сечение статора в таких двигателях слишком мало, чтобы можно было бы подавать на него(нее) большой ток.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Муркиз вы не правы насчет обмотки статора -она создавала основное поле поэтому вполне годна
другое дело что если это был колекторник сериесник от дрели или пылевоса
то там обмотка статора силноточная и маловитковая
и напряжение рабочее будет неболщим а ток велик
например якорь пылесоса переделаный в кз ротор после расцепления статора будет работать на 10-15в ток около 2а... кпд будет 50% не более но важен факт
ведь задала пихнуть в 220 не стояла
для питания статора от 220 каждую катущку надо намотать ок 3000вит 0,3пэвтл точнее мерьте индукцию
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26144
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

А 3000 витков 0.3 туда войдут, а ?
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2014 08:05:24

Сообщение Юрий199 »

Я понял, возня с переделкой - не самое полезное занятие. А тормозить коллекторный двигатель, замкнув щетки мощным резистором и оставив постоянное напряжение на обмотках статора можно?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ЗАЧЕМ ??не понял сути обьясните что вы хотите?
сделать динамичесидий тормоз??? ,нагрузку для двигателя??? или еще ЧЕТО???
в принципе если ОВ запитана всегда а вал крутится КЕМТО то закоротив якорь или нагрузив лампой мы его будем тормозить динамически....
какой двиг переделываете с паралелным или последователням возбуждением
что надо в итоге или это курсовик какойто?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Теория»